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[Calculo] Lei da função a partir do grafico

[Calculo] Lei da função a partir do grafico

Mensagempor deosdete » Dom Jun 10, 2012 16:29

Srs. Como faço para descobrir a lei de funcoes tendo a imagem, para medir area?. Exemplo: Uma linha curva que nao forma parabula e torta como as que sempre usam nos exemplos de integração. Se eu nao tenho a lei nao consigo calcular a area com integral. E se calcular area é uma das coisas que podemos fazer com integral, então posso tirar a foto de um objeto jogar num grafico, descobrir a imagem, a lei da função e medir a area. Posso?
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Re: [Calculo] Lei da função a partir do grafico

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jun 10, 2012 17:09

Deosdete, não consegui compreender a sua idéia. Poderia exemplificar?
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Re: [Calculo] Lei da função a partir do grafico

Mensagempor deosdete » Seg Jun 11, 2012 12:47

Seguinte, todos os exemplos de calculo de area usando integral, usa-se uma linha totalmente torta no grafico, demonstrando que integrando, eu posso medir a area de uma figura calquer mesmo que nao seja reta. Mas vou precisar da lei da funçao que gera essa linha torta no grafico. Supondo então que tenho apenas o dominio e a imagem da função, como chego a lei da função para poder aplicar a integral e calcular a area. Se for uma função do primeiro grau é facil ax + b, uma do segundo também ax2+bx+c, mas e se a linha é toda torta é o que? Como chego na lei dela?
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Re: [Calculo] Lei da função a partir do grafico

Mensagempor MarceloFantini » Seg Jun 11, 2012 21:49

A função é dada pra você. Deduzir uma expressão exata a partir de um gráfico pode ser impossível.
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Re: [Calculo] Lei da função a partir do grafico

Mensagempor LuizAquino » Ter Jun 12, 2012 12:37

deosdete escreveu:Seguinte, todos os exemplos de calculo de area usando integral, usa-se uma linha totalmente torta no grafico, demonstrando que integrando, eu posso medir a area de uma figura calquer mesmo que nao seja reta. Mas vou precisar da lei da funçao que gera essa linha torta no grafico. Supondo então que tenho apenas o dominio e a imagem da função, como chego a lei da função para poder aplicar a integral e calcular a area. Se for uma função do primeiro grau é facil ax + b, uma do segundo também ax2+bx+c, mas e se a linha é toda torta é o que? Como chego na lei dela?


Se você tem apenas o gráfico de uma função e mais nenhuma informação sobre ela, o máximo que você pode fazer é tentar descobrir uma função que aproxime aquela desejada. Sem mais informações você não tem como descobrir a lei exata que define a função.

Na disciplina de Cálculo Numérico você estudará várias estratégias de realizar essa aproximação. Uma dessas estratégias é aproximar a função desejada através de um polinômio. Por exemplo, na figura abaixo a função desejada (em azul) foi aproximada por um polinômio de grau 6 (em vermelho).

figura.png
figura.png (9.4 KiB) Exibido 3095 vezes


Note que para x no intervalo [-2, 2] a aproximação é razoável. Mas para x no intervalo (-\infty,\,-2) ou (2,\,+\infty) a aproximação não é boa. Isso significa que se o objetivo for calcular a integral no intervalo [-2, 2], então podemos usar a função aproximada para obter o resultado. Mas se o intervalo de integração for fora de [-2, 2], então temos que melhorar de alguma forma a nossa aproximação da função.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D