por Bruhh » Sáb Abr 14, 2012 15:11
Olá Boa Tarde a todos

Bom hoje, estou precisando mais de uma sugestão do que uma ajuda, propriamente dita.
Preciso fazer um trabalho de cálculo numérico, no qual devo escolher uma equação física, química, etc...
e utilizar o método de Gauss-Seidel para achar os valores das incógnitas, desenvolvendo um programa
de computador para calcular tais valores.
O problema é que eu não sei como vou transformar uma equação qualquer em um sistema de equações
para então desenvolver o trabalho através de Gauss-Seidel.
Alguma sugestão? Ajuda? Por favor, preciso muito de uma ajuda!
Obrigada a quem puder me ajudar.
-
Bruhh
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 47
- Registrado em: Seg Mar 01, 2010 14:30
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Bacharelado em Eng. Química
- Andamento: cursando
por LuizAquino » Sáb Abr 14, 2012 18:05
Bruhh escreveu:Bom hoje, estou precisando mais de uma sugestão do que uma ajuda, propriamente dita.
Preciso fazer um trabalho de cálculo numérico, no qual devo escolher uma equação física, química, etc...
e utilizar o método de Gauss-Seidel para achar os valores das incógnitas, desenvolvendo um programa
de computador para calcular tais valores.
O problema é que eu não sei como vou transformar uma equação qualquer em um sistema de equações
para então desenvolver o trabalho através de Gauss-Seidel.
Alguma sugestão?
Em resumo: você vai precisar resolver numericamente uma EDO. Para isso, faça uma pesquisa sobre o Método de Diferenças Finitas.
-

LuizAquino
- Colaborador Moderador - Professor

-
- Mensagens: 2654
- Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
- Localização: Teófilo Otoni - MG
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
- Andamento: formado
-
por Bruhh » Sáb Abr 14, 2012 20:53
Me desculpe. Na verdade o trabalho pode ser resolvido por qualquer método:
Gauss-seidel, Jacob, Ponto Fixo, Newton Raphoson, etc...
Eu não havia lido certo.
Se, por exemplo, eu for resolver o trabalho pelo ponto fixo posso utilizar uma
fórmula como a do MRU e MRUV juntas??
Eu faria assim:
Diria que um onibus percorre uma trajetória por MRUV e uma pessoa por MRU,
forneceria velocidade, posição inicial, etc ... deixando como incógnita somente a posição
final de ambos e o tempo. Então faria um gráfico das duas funções para saber em que intervalo
as funções se cruzam. E a questão seria achar o tempo para substituir na função para saber em
que posição a pessoa alcançará o onibus. Seria algo do tipo:
Função da pessoa(MRU):
X = Xo + v.t
X = 0 + 5.t
Função do ônibus (MRUV):
X = Xo + vo.t + (a.t^2)/2
X = 40 + 0.t + (0,17.t^2)/2
X = 40 + 0,085t^2
Igualando as duas e isolando um t:
t = (40 + 0,085t^2)5
Essa função eu usaria para substituir os pontos médios que seriam calculados
apartir de um "chute" após a visualição do gráfico.
E então o valor mais aproximado do t seria substituido na função da pessoa para
saber em que X ela alcançará o onibus.
Se eu fizer isso, estará correto?
É possível fazer este cálculos através de um programa de computador??
Muito obrigada mais uma vez

)
-
Bruhh
- Usuário Dedicado

-
- Mensagens: 47
- Registrado em: Seg Mar 01, 2010 14:30
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Bacharelado em Eng. Química
- Andamento: cursando
por LuizAquino » Seg Abr 16, 2012 15:26
Bruhh escreveu:Me desculpe. Na verdade o trabalho pode ser resolvido por qualquer método:
Gauss-seidel, Jacob, Ponto Fixo, Newton Raphoson, etc...
Eu não havia lido certo.
Ok.
Bruhh escreveu:Se, por exemplo, eu for resolver o trabalho pelo ponto fixo posso utilizar uma
fórmula como a do MRU e MRUV juntas??
Eu faria assim:
Diria que um onibus percorre uma trajetória por MRUV e uma pessoa por MRU,
forneceria velocidade, posição inicial, etc ... deixando como incógnita somente a posição
final de ambos e o tempo. Então faria um gráfico das duas funções para saber em que intervalo
as funções se cruzam. E a questão seria achar o tempo para substituir na função para saber em
que posição a pessoa alcançará o onibus. Seria algo do tipo:
Função da pessoa(MRU):
X = Xo + v.t
X = 0 + 5.t
Função do ônibus (MRUV):
X = Xo + vo.t + (a.t^2)/2
X = 40 + 0.t + (0,17.t^2)/2
X = 40 + 0,085t^2
Igualando as duas e isolando um t:
t = (40 + 0,085t^2)5
Você isolou o t de forma errada.
Além disso, seria interessante você criar a função

. O seu objetivo será determinar as raízes dessa função. Ou seja, os valores de t tais que f(t) = 0. Para isso você pode usar, por exemplo, o
Método de Newton.
Bruhh escreveu:Essa função eu usaria para substituir os pontos médios que seriam calculados
apartir de um "chute" após a visualição do gráfico.
E então o valor mais aproximado do t seria substituido na função da pessoa para
saber em que X ela alcançará o onibus.
Se eu fizer isso, estará correto?
Bem, se isso atender todas as regras ditadas pelo seu professor para o trabalho, então seria uma opção válida.
Bruhh escreveu:É possível fazer este cálculos através de um programa de computador??
Sim.
-

LuizAquino
- Colaborador Moderador - Professor

-
- Mensagens: 2654
- Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
- Localização: Teófilo Otoni - MG
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
- Andamento: formado
-
Voltar para Sistemas de Equações
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- [Sistemas Lineares] Precisão do Método de Gauss-Seidel
por VFernandes » Qui Out 06, 2011 13:50
- 0 Respostas
- 1118 Exibições
- Última mensagem por VFernandes

Qui Out 06, 2011 13:50
Sistemas de Equações
-
- [Cálculo Numérico]Problema de Cálculo Numérico
por Piva » Qua Abr 11, 2012 15:10
- 1 Respostas
- 2964 Exibições
- Última mensagem por LuizAquino

Qui Abr 12, 2012 11:58
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- calculo numerico
por ehrefundini » Qua Mai 07, 2008 10:31
- 1 Respostas
- 2097 Exibições
- Última mensagem por admin

Qua Mai 07, 2008 11:02
Pedidos de Materiais
-
- Calculo Numerico !!
por laisgomes2107 » Sex Set 19, 2008 01:06
- 2 Respostas
- 2947 Exibições
- Última mensagem por admin

Ter Set 23, 2008 18:35
Dúvidas Pendentes (aguardando novos colaboradores)
-
- calculo numerico
por ehrefundini » Sex Mar 06, 2009 10:36
- 1 Respostas
- 2686 Exibições
- Última mensagem por Molina

Sex Mar 06, 2009 13:10
Cálculo Numérico e Aplicações
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 0 visitantes
Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.