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Função - DÚVIDA

Função - DÚVIDA

Mensagempor fraam » Sáb Abr 14, 2012 18:12

Para que valores de a,b,c,d a função f(x)=\frac{ax+b}{cx+d} satisfaz f(f(x))=x ,\forall x

Eu tinha feito o seguinte:
\frac{a(ax+b)+b(cx+d)}{c(ax+b)+d(cx+d)}=x
Daí \frac{x(a²+bc)+b(a+d)}{x(ac+dc)+(bc+d²)}=x
Como no denominador não poderia ter x,fiz que ac+dc = 0 e obtive que a=-d
Enfim,fiquei parada nisso,alguém tem alguma sugestão de como resolver isso?
Obrigada
fraam
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Re: Função - DÚVIDA

Mensagempor DanielFerreira » Sáb Abr 14, 2012 18:56

Seguindo de onde parou...
\frac{(a^2 + bc)x + ab + bd}{(ac + cd)x + bc + d^2} = x

Além do coeficiente de x (denominador) ser zero, o termo independente do numerador também é zero.

Então,
\frac{(a^2 + bc)x}{(bc + d^2)} = x

(a^2 + bc)x = (d^2 + bc)x

(a^2 + bc) = (d^2 + bc)

a^2 = d^2

a^2 - d^2 = 0

(a + d)(a - d) = 0


ab + bd = 0
ac + cd = 0

b(a + d) = 0 =========> b = \frac{0}{(a + d)} ========> b = \frac{0}{0}, ou seja, indeterminado!

c(a + d) = 0 =========> c = \frac{0}{(a + d)} ========> c = \frac{0}{0}, ou seja, indeterminado!

Podemos concluir que quando (a + d) = 0, b e c pode assumir diversos valores. Quero dizer que:
escolha um valor qualquer para a, o valor de d deverá ser o simétrico de a (lembre-se que a soma deles é zero), escolha um valor qualquer para b, e um valor qualquer para c.

Agora Fraam, termine o exercício quando a = d

Espero ter ajudado, caso contrário, sinta-se à vontade para retornar!
"Sabedoria é saber o que fazer;
habilidade é saber como fazer;
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Re: Função - DÚVIDA

Mensagempor fraam » Sáb Abr 14, 2012 19:39

danjr5 escreveu:Seguindo de onde parou...
\frac{(a^2 + bc)x + ab + bd}{(ac + cd)x + bc + d^2} = x

Além do coeficiente de x (denominador) ser zero, o termo independente do numerador também é zero.

Então,
\frac{(a^2 + bc)x}{(bc + d^2)} = x

(a^2 + bc)x = (d^2 + bc)x

(a^2 + bc) = (d^2 + bc)

a^2 = d^2

a^2 - d^2 = 0

(a + d)(a - d) = 0


ab + bd = 0
ac + cd = 0

b(a + d) = 0 =========> b = \frac{0}{(a + d)} ========> b = \frac{0}{0}, ou seja, indeterminado!

c(a + d) = 0 =========> c = \frac{0}{(a + d)} ========> c = \frac{0}{0}, ou seja, indeterminado!

Podemos concluir que quando (a + d) = 0, b e c pode assumir diversos valores. Quero dizer que:
escolha um valor qualquer para a, o valor de d deverá ser o simétrico de a (lembre-se que a soma deles é zero), escolha um valor qualquer para b, e um valor qualquer para c.

Agora Fraam, termine o exercício quando a = d

Espero ter ajudado, caso contrário, sinta-se à vontade para retornar!






Existe alguma outra forma de resolver isso?
fraam
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Re: Função - DÚVIDA

Mensagempor DanielFerreira » Sáb Abr 14, 2012 19:43

Fraam,
vc leu a solução??
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Re: Função - DÚVIDA

Mensagempor fraam » Sáb Abr 14, 2012 19:53

danjr5 escreveu:Fraam,
vc leu a solução??


Sim,li e entendi.
Só queria saber se há alguma outra forma,só por curiosidade.
fraam
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Re: Função - DÚVIDA

Mensagempor DanielFerreira » Sáb Abr 14, 2012 19:57

Provavelmente sim.
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Re: Função - DÚVIDA

Mensagempor fraam » Sáb Abr 14, 2012 20:11

danjr5 escreveu:Provavelmente sim.


Certo,muito obrigada
fraam
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}