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Isso está certo ???

Isso está certo ???

Mensagempor Guill » Dom Abr 08, 2012 18:21

Gostaria de saber se essa forma de resolver a integral é válida:

\int_{}^{}\frac{dx}{senx.cosx}

\int_{}^{}\frac{dx}{tgx.cos^2x}


Considerando tgx = u, teremos dx = du.cos²x:

\int_{}^{}\frac{cos^2x.du}{u.cos^2x}

\int_{}^{}\frac{du}{u} = ln(u)=ln(tgx)+C



Posso resolver dessa forma ?? Se estiver errado, por favor, façam da forma correta.
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Re: Isso está certo ???

Mensagempor nietzsche » Dom Abr 08, 2012 18:57

Não está correto.
"Considerando tgx = u, teremos dx = du.cos²x" : Se u=sex/cos x, então du/dx ? cos²x.
Outra coisa, se você mudou a variável de integração, você precisa trocar todas as variáveis x por alguma função de um, ou seja, x "some" do integrando.
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Re: Isso está certo ???

Mensagempor Guill » Dom Abr 08, 2012 19:00

nietzsche escreveu:Considerando tgx = u, teremos dx = du.cos²x" : Se u=sex/cos x, então du/dx ? cos²x.



Não é mesmo. É por isso que eu acredito que esteja ceto:

Se u=sex/cos x, então du/dx = 1/cos²x
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Re: Isso está certo ???

Mensagempor fraol » Dom Abr 08, 2012 19:04

No meu entendimento a solução de Guill está correta. O que poderia ser complementado é a resposta em termos de senx e cosxpela diferença dos logaritmos.
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Re: Isso está certo ???

Mensagempor nietzsche » Dom Abr 08, 2012 19:08

Desculpe, está certo essa passagem:
" "Considerando tgx = u, teremos dx = du.cos²x" : Se u=sen x/cos x, então du/dx ? cos²x. "

É isso mesmo, du/dx = 1/ cos²x.

Mas quando vc muda a variável vc não pode fazer isso:
\int_{}^{}\frac{cos^2x.du}{u.cos^2x}

Não pode aparecer o x, pois contaria o teorema da mudança de variáveis.
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Re: Isso está certo ???

Mensagempor nietzsche » Dom Abr 08, 2012 19:20

Enunciado do teorema a que me refiro:

Let I\subseteq{\mathbb{R}} be an interval and g : [a,b] \to I be a continuously differentiable function. Suppose that f : I\to \mathbb{R} is a continuous function. Then

\int_{g(a)}^{g(b)} f(x)\,dx = \int_a^b f(g(t))g'(t)\, dt.

fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Integratio ... bstitution
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?