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Fatoração III

Fatoração III

Mensagempor Andrewo » Sex Jan 27, 2012 10:20

Eaaí galera, mais uma vez eu aqui com Fatoração.

Eu sei que é difícil responder e fdemorado fazer as respostas usando o editor de formulas mas eu preciso insistir nesse assunto, faz tempo que eu terminei os estudos (não lembro de mta coisa) e segundo me disseram é imprescindível que eu domine as fatorações se eu quiser avançar na matemática pq muitas coisas lá na frente vai ser necessário mta fatoração.


Então tenho 4 probleminhas aqui que deram um nó na cabeça e eu não consegui desenvolver.









1) Se {x}^{2}+{y}^{2} = 1681 e {x} . {y} = 360, calcule {x} + {y}, sabendo que x e y são números positivos.

Resposta : 49






2)Seja a expressão P = \left( {x} - 1  \right) \left(x + 2 \right) - 2 \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)

Se Q =  \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)
, simplifique o quociente \frac{P}{Q}


Resposta :\frac{-x+9}{2\left(x-5 \right)}






3)Simplifique a expressão E = {\left(\sqrt[]{28} - \sqrt[]{24} \right)}^{4} . {\left(\sqrt[]{28} + \sqrt[]{24} \right)}^{4


Resposta : 64






4) Se x = \sqrt[]{3} + 1, calcule {x}^{2} - 2x + 1


[/b]



Conto consigo :y:
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Re: Fatoração III

Mensagempor fraol » Sex Jan 27, 2012 11:39

Olá, vou tratar do problema número 1:

Andrewo escreveu:1) Se {x}^{2}+{y}^{2} = 1681 e {x} . {y} = 360, calcule {x} + {y}, sabendo que x e y são números positivos.

Resposta : 49



Você há de se lembrar do produto notável: (x + y)^2 = x^2 + 2xy + y^2 .
( quadrado do primeiro, mais duas vezes o primeiro pelo segundo + o quadrado do segundo).

Que rearranjando fica assim: (x + y) = \sqrt{ x^2+ y^2  + 2xy } .

Agora é só substituir os valores do enunciado que a resposta vem.
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Re: Fatoração III

Mensagempor Arkanus Darondra » Sex Jan 27, 2012 12:44

Andrewo escreveu:Eaaí galera, mais uma vez eu aqui com Fatoração.

Boa Tarde. :y:

Andrewo escreveu:Então tenho 4 probleminhas aqui que deram um nó na cabeça e eu não consegui desenvolver.
1) Se {x}^{2}+{y}^{2} = 1681 e {x} . {y} = 360, calcule {x} + {y}, sabendo que x e y são números positivos.

Faça o que o fraol disse acima.

Andrewo escreveu:2)Seja a expressão P = \left( {x} - 1  \right) \left(x + 2 \right) - 2 \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)

Se Q =  \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)[/b], simplifique o quociente \frac{P}{Q}

Cheguei a uma resposta diferente do gabarito:
\frac{P}{Q}=\frac{(x-1)(x+2)-2(x+2)(x-5)}{(x+2)(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{(x+2)[(x-1)-2(x-5)]}{(x+2)(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{(x-1)-2(x-5)}{(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{x-1-2x+10}{(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{-x+9}{x-5}

Andrewo escreveu:3)Simplifique a expressão E = {\left(\sqrt[]{28} - \sqrt[]{24} \right)}^{4} . {\left(\sqrt[]{28} + \sqrt[]{24} \right)}^{4

Também cheguei a uma resposta diferente do gabarito:
E=(\sqrt{28}-\sqrt{24})^4.(\sqrt{28}+\sqrt{24})^4 \Rightarrow
E=(2\sqrt7-2\sqrt6)^4.(2\sqrt7+2\sqrt6)^4 \Rightarrow
E=(2(\sqrt7-\sqrt6))^4.(2(\sqrt7+\sqrt6))^4 \Rightarrow
E=16(\sqrt7-\sqrt6)^4.16(\sqrt7+\sqrt6)^4 \Rightarrow
E=256.[(\sqrt7-\sqrt6)(\sqrt7+\sqrt6)]^4 \Rightarrow
E=256.[(\sqrt7)^2-(\sqrt6)^2]^4 \Rightarrow
E=256.(7-6)^4 \Rightarrow
E=256.1^4 \Rightarrow
E=256

Andrewo escreveu:4) Se x = \sqrt[]{3} + 1, calcule {x}^{2} - 2x + 1

x^2-2x+1 = (x-1)^2 \Rightarrow
(\sqrt3+1-1)^2 \Rightarrow
(\sqrt3)^2 \Rightarrow
3

Creio que as passagens que fiz estejam corretas. Mas se alguém encontrar algum erro, pode corrigir.
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Re: Fatoração III

Mensagempor Andrewo » Sex Jan 27, 2012 16:24

O problema dessas listas de exercício tiradas da internet é esse; não tem mta credibilidade, mtos erros na resposta e tal.

Mas obrigado pela ajuda, não entendi mto bem o que o fraol fez ali, ele tirou a potencia e transformou numa raiz do outro lado?Em que ocasiões podemos fazer isso?As fatorações são mesmo mto importantes pra qm tá estudando?








:y:
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Re: Fatoração III

Mensagempor Arkanus Darondra » Sex Jan 27, 2012 16:39

Andrewo escreveu:O problema dessas listas de exercício tiradas da internet é esse; não tem mta credibilidade, mtos erros na resposta e tal.


Mas obrigado pela ajuda, não entendi mto bem o que o fraol fez ali, ele tirou a potencia e transformou numa raiz do outro lado?Em que ocasiões podemos fazer isso?

Sim. Em qualquer equação, quaisquer operações que sejam feitas em ambos os lados, não alterará o resultado.
(x+y)=x+y
(x+y)^2=x^2+2xy+y^2
\sqrt{(x+y)^2}=\sqrt{x^2+2xy+y^2}
(x+y)=\sqrt{x^2+y^2+2xy}
x+y = \sqrt{x^2+y^2+2xy}
x+y = \sqrt{1681+2(360)}
x+y = \sqrt{2401} = 49

Andrewo escreveu:As fatorações são mesmo mto importantes pra qm tá estudando?

Assuntos como fatoração, radiciação, potenciação, equações do primeiro e segundo grau, regra de três, dentre outros, são essenciais. :y:
Editado pela última vez por Arkanus Darondra em Sex Jan 27, 2012 17:26, em um total de 1 vez.
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Re: Fatoração III

Mensagempor ant_dii » Sex Jan 27, 2012 17:05

Você pretende fazer um curso de exatas??

Se for esse o caso, conta mais a experiência que você tem em resolver problemas de todo o tipo (o que envolve naturalmente a fatoração)... É interessante você estudar este tema mas procure ser critico vendo-o durante alguns exercícios... Para ilustrar o que falo, temos o caso em que

f(x)=\frac{x^2-4}{x-2}

onde f é uma função, conceito que provavelmente você já estudou... Existe um conceito, pouco avançado em sentido de série, talvez, que se chama limite em que você estudará algumas propriedades dessa função. Não vou me delongar nisso, mas basicamente, digamos que seja necessário substituir x por 2, ou seja, calcular f(2). Você não poderá pois a função retorna uma indeterminação... Neste caso, para determinar como a função se comporta próximo do ponto x=2, você deverá fazer uma simples manipulação, assim

\frac{x^2-4}{x-2}=\frac{(x-2)(x+2)}{x-2}=x+2

que pode ser feito x=2 e retornará 4 como resultado.

Tomara que não compliquei...
Mas não se preocupe com uma coisa (um conceito) em específico, estudar matemática é muito bom e até mesmo vicia, digamos assim. Então em nada você perderá já que você esta interessado...
Só os loucos sabem...
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Re: Fatoração III

Mensagempor Andrewo » Sáb Jan 28, 2012 11:27

ant_dii escreveu:Você pretende fazer um curso de exatas??

Se for esse o caso, conta mais a experiência que você tem em resolver problemas de todo o tipo (o que envolve naturalmente a fatoração)... É interessante você estudar este tema mas procure ser critico vendo-o durante alguns exercícios... Para ilustrar o que falo, temos o caso em que

f(x)=\frac{x^2-4}{x-2}

onde f é uma função, conceito que provavelmente você já estudou... Existe um conceito, pouco avançado em sentido de série, talvez, que se chama limite em que você estudará algumas propriedades dessa função. Não vou me delongar nisso, mas basicamente, digamos que seja necessário substituir x por 2, ou seja, calcular f(2). Você não poderá pois a função retorna uma indeterminação... Neste caso, para determinar como a função se comporta próximo do ponto x=2, você deverá fazer uma simples manipulação, assim

\frac{x^2-4}{x-2}=\frac{(x-2)(x+2)}{x-2}=x+2

que pode ser feito x=2 e retornará 4 como resultado.

Tomara que não compliquei...
Mas não se preocupe com uma coisa (um conceito) em específico, estudar matemática é muito bom e até mesmo vicia, digamos assim. Então em nada você perderá já que você esta interessado...



Sim, vou fazer um curso de exatas,
Não complicou não, uma coisa puxa a outra, é bom dominar tudo.Graças a deus tenho revisto e aprendido mta coisa.
Comecei revisando tudo,começando pelas operações mais simples que não lembrava mais.Ainda tenho mto que aprender então conto com a ajuda aí :y:
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?