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Fatoração III

Fatoração III

Mensagempor Andrewo » Sex Jan 27, 2012 10:20

Eaaí galera, mais uma vez eu aqui com Fatoração.

Eu sei que é difícil responder e fdemorado fazer as respostas usando o editor de formulas mas eu preciso insistir nesse assunto, faz tempo que eu terminei os estudos (não lembro de mta coisa) e segundo me disseram é imprescindível que eu domine as fatorações se eu quiser avançar na matemática pq muitas coisas lá na frente vai ser necessário mta fatoração.


Então tenho 4 probleminhas aqui que deram um nó na cabeça e eu não consegui desenvolver.









1) Se {x}^{2}+{y}^{2} = 1681 e {x} . {y} = 360, calcule {x} + {y}, sabendo que x e y são números positivos.

Resposta : 49






2)Seja a expressão P = \left( {x} - 1  \right) \left(x + 2 \right) - 2 \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)

Se Q =  \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)
, simplifique o quociente \frac{P}{Q}


Resposta :\frac{-x+9}{2\left(x-5 \right)}






3)Simplifique a expressão E = {\left(\sqrt[]{28} - \sqrt[]{24} \right)}^{4} . {\left(\sqrt[]{28} + \sqrt[]{24} \right)}^{4


Resposta : 64






4) Se x = \sqrt[]{3} + 1, calcule {x}^{2} - 2x + 1


[/b]



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Re: Fatoração III

Mensagempor fraol » Sex Jan 27, 2012 11:39

Olá, vou tratar do problema número 1:

Andrewo escreveu:1) Se {x}^{2}+{y}^{2} = 1681 e {x} . {y} = 360, calcule {x} + {y}, sabendo que x e y são números positivos.

Resposta : 49



Você há de se lembrar do produto notável: (x + y)^2 = x^2 + 2xy + y^2 .
( quadrado do primeiro, mais duas vezes o primeiro pelo segundo + o quadrado do segundo).

Que rearranjando fica assim: (x + y) = \sqrt{ x^2+ y^2  + 2xy } .

Agora é só substituir os valores do enunciado que a resposta vem.
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Re: Fatoração III

Mensagempor Arkanus Darondra » Sex Jan 27, 2012 12:44

Andrewo escreveu:Eaaí galera, mais uma vez eu aqui com Fatoração.

Boa Tarde. :y:

Andrewo escreveu:Então tenho 4 probleminhas aqui que deram um nó na cabeça e eu não consegui desenvolver.
1) Se {x}^{2}+{y}^{2} = 1681 e {x} . {y} = 360, calcule {x} + {y}, sabendo que x e y são números positivos.

Faça o que o fraol disse acima.

Andrewo escreveu:2)Seja a expressão P = \left( {x} - 1  \right) \left(x + 2 \right) - 2 \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)

Se Q =  \left(x + 2 \right) \left(x - 5 \right)[/b], simplifique o quociente \frac{P}{Q}

Cheguei a uma resposta diferente do gabarito:
\frac{P}{Q}=\frac{(x-1)(x+2)-2(x+2)(x-5)}{(x+2)(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{(x+2)[(x-1)-2(x-5)]}{(x+2)(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{(x-1)-2(x-5)}{(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{x-1-2x+10}{(x-5)} \Rightarrow
\frac{P}{Q}=\frac{-x+9}{x-5}

Andrewo escreveu:3)Simplifique a expressão E = {\left(\sqrt[]{28} - \sqrt[]{24} \right)}^{4} . {\left(\sqrt[]{28} + \sqrt[]{24} \right)}^{4

Também cheguei a uma resposta diferente do gabarito:
E=(\sqrt{28}-\sqrt{24})^4.(\sqrt{28}+\sqrt{24})^4 \Rightarrow
E=(2\sqrt7-2\sqrt6)^4.(2\sqrt7+2\sqrt6)^4 \Rightarrow
E=(2(\sqrt7-\sqrt6))^4.(2(\sqrt7+\sqrt6))^4 \Rightarrow
E=16(\sqrt7-\sqrt6)^4.16(\sqrt7+\sqrt6)^4 \Rightarrow
E=256.[(\sqrt7-\sqrt6)(\sqrt7+\sqrt6)]^4 \Rightarrow
E=256.[(\sqrt7)^2-(\sqrt6)^2]^4 \Rightarrow
E=256.(7-6)^4 \Rightarrow
E=256.1^4 \Rightarrow
E=256

Andrewo escreveu:4) Se x = \sqrt[]{3} + 1, calcule {x}^{2} - 2x + 1

x^2-2x+1 = (x-1)^2 \Rightarrow
(\sqrt3+1-1)^2 \Rightarrow
(\sqrt3)^2 \Rightarrow
3

Creio que as passagens que fiz estejam corretas. Mas se alguém encontrar algum erro, pode corrigir.
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Re: Fatoração III

Mensagempor Andrewo » Sex Jan 27, 2012 16:24

O problema dessas listas de exercício tiradas da internet é esse; não tem mta credibilidade, mtos erros na resposta e tal.

Mas obrigado pela ajuda, não entendi mto bem o que o fraol fez ali, ele tirou a potencia e transformou numa raiz do outro lado?Em que ocasiões podemos fazer isso?As fatorações são mesmo mto importantes pra qm tá estudando?








:y:
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Re: Fatoração III

Mensagempor Arkanus Darondra » Sex Jan 27, 2012 16:39

Andrewo escreveu:O problema dessas listas de exercício tiradas da internet é esse; não tem mta credibilidade, mtos erros na resposta e tal.


Mas obrigado pela ajuda, não entendi mto bem o que o fraol fez ali, ele tirou a potencia e transformou numa raiz do outro lado?Em que ocasiões podemos fazer isso?

Sim. Em qualquer equação, quaisquer operações que sejam feitas em ambos os lados, não alterará o resultado.
(x+y)=x+y
(x+y)^2=x^2+2xy+y^2
\sqrt{(x+y)^2}=\sqrt{x^2+2xy+y^2}
(x+y)=\sqrt{x^2+y^2+2xy}
x+y = \sqrt{x^2+y^2+2xy}
x+y = \sqrt{1681+2(360)}
x+y = \sqrt{2401} = 49

Andrewo escreveu:As fatorações são mesmo mto importantes pra qm tá estudando?

Assuntos como fatoração, radiciação, potenciação, equações do primeiro e segundo grau, regra de três, dentre outros, são essenciais. :y:
Editado pela última vez por Arkanus Darondra em Sex Jan 27, 2012 17:26, em um total de 1 vez.
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Re: Fatoração III

Mensagempor ant_dii » Sex Jan 27, 2012 17:05

Você pretende fazer um curso de exatas??

Se for esse o caso, conta mais a experiência que você tem em resolver problemas de todo o tipo (o que envolve naturalmente a fatoração)... É interessante você estudar este tema mas procure ser critico vendo-o durante alguns exercícios... Para ilustrar o que falo, temos o caso em que

f(x)=\frac{x^2-4}{x-2}

onde f é uma função, conceito que provavelmente você já estudou... Existe um conceito, pouco avançado em sentido de série, talvez, que se chama limite em que você estudará algumas propriedades dessa função. Não vou me delongar nisso, mas basicamente, digamos que seja necessário substituir x por 2, ou seja, calcular f(2). Você não poderá pois a função retorna uma indeterminação... Neste caso, para determinar como a função se comporta próximo do ponto x=2, você deverá fazer uma simples manipulação, assim

\frac{x^2-4}{x-2}=\frac{(x-2)(x+2)}{x-2}=x+2

que pode ser feito x=2 e retornará 4 como resultado.

Tomara que não compliquei...
Mas não se preocupe com uma coisa (um conceito) em específico, estudar matemática é muito bom e até mesmo vicia, digamos assim. Então em nada você perderá já que você esta interessado...
Só os loucos sabem...
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Re: Fatoração III

Mensagempor Andrewo » Sáb Jan 28, 2012 11:27

ant_dii escreveu:Você pretende fazer um curso de exatas??

Se for esse o caso, conta mais a experiência que você tem em resolver problemas de todo o tipo (o que envolve naturalmente a fatoração)... É interessante você estudar este tema mas procure ser critico vendo-o durante alguns exercícios... Para ilustrar o que falo, temos o caso em que

f(x)=\frac{x^2-4}{x-2}

onde f é uma função, conceito que provavelmente você já estudou... Existe um conceito, pouco avançado em sentido de série, talvez, que se chama limite em que você estudará algumas propriedades dessa função. Não vou me delongar nisso, mas basicamente, digamos que seja necessário substituir x por 2, ou seja, calcular f(2). Você não poderá pois a função retorna uma indeterminação... Neste caso, para determinar como a função se comporta próximo do ponto x=2, você deverá fazer uma simples manipulação, assim

\frac{x^2-4}{x-2}=\frac{(x-2)(x+2)}{x-2}=x+2

que pode ser feito x=2 e retornará 4 como resultado.

Tomara que não compliquei...
Mas não se preocupe com uma coisa (um conceito) em específico, estudar matemática é muito bom e até mesmo vicia, digamos assim. Então em nada você perderá já que você esta interessado...



Sim, vou fazer um curso de exatas,
Não complicou não, uma coisa puxa a outra, é bom dominar tudo.Graças a deus tenho revisto e aprendido mta coisa.
Comecei revisando tudo,começando pelas operações mais simples que não lembrava mais.Ainda tenho mto que aprender então conto com a ajuda aí :y:
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D