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[Questão do TSE] Raciocínio Lógico

[Questão do TSE] Raciocínio Lógico

Mensagempor my2009 » Qui Jan 12, 2012 14:24

Olá, Boa tarde !!!

Gostaria de uma ajuda nessa questão..., consegui encontrar a alternativa correta que é a "C" mas gostaria de ter uma explicação.

Muito obrigada.

4 . (TSE, Cespe - Técnico Judiciário - 2007) Na análise de um argumento, pode-se evitar considerações subjetivas, por meio da reescrita das proposições envolvidas na linguagem da lógica formal. Considere que P, Q, R e S sejam proposições e que "?", "V", "¬" e "?" sejam os conectores lógicos que representam, respectivamente, "e", "ou", "negação" e o "conector condicional". Considere também a proposição a seguir. Quando Paulo vai ao trabalho de ônibus ou de metrô, ele sempre leva um guarda-chuva e também dinheiro trocado.

Assinale a opção que expressa corretamente a proposição acima em linguagem da lógica formal, assumindo que P = "Quando Paulo vai ao trabalho de ônibus", Q = "Quando Paulo vai ao trabalho de metrô", R = "ele sempre leva um guarda-chuva" e S = "ele sempre leva dinheiro trocado".

A ) P ? (Q V R)

B ) (P ? Q) V R

C ) (P V Q) ? (R ? S).

D ) P V (Q ? (R ? S)).

E ) N.R.A.
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Re: [Questão do TSE] Raciocínio Lógico

Mensagempor ant_dii » Qui Jan 12, 2012 14:40

Qual é a sua dificuldade??

Pois para responder a questão analise cada proposição de cada vez e como elas estão ligadas.
Isso quer dizer que ele pode ir de ônibus ou de metrô mas sempre ele levará o guarda-chuva e dinheiro trocado...
O quando é que é a condição do problema...
Verifique bem e tente concluir a letra c).
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Re: [Questão do TSE] Raciocínio Lógico

Mensagempor my2009 » Qui Jan 12, 2012 15:06

Olá ant-dii tudo bem? o Quando ,seria um " se... então"? quando eu divido 2 proposições entre parenteses? e quando eu coloco em evidencia uma proposição ? tipo.. P \rightarrow ??
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Re: [Questão do TSE] Raciocínio Lógico

Mensagempor ant_dii » Qui Jan 12, 2012 15:44

Ah sim, agora já sei onde esta sua dúvida...

my2009 escreveu:o Quando ,seria um " se... então"?

Quando se traduz expressões do cotidiano para a linguagem lógico-formal, existirá sempre uma exigência de esforço na compreensão. Mas é isso sim. Ou seja,

"Quando Paulo vai ao trabalho de ônibus ou de metrô, ele sempre leva um guarda-chuva e também dinheiro trocado." poderá ser reescrito como:
Se Paulo vai de ônibus ou de metrô, então ele leva um guarda-chuva e dinheiro trocado.

my2009 escreveu:quando eu divido 2 proposições entre parenteses?

Bom, lógica não é o meu forte e peço que me corrijam se eu falar besteira, mas você poderá juntar entre parenteses as expressões que formam uma proposição em si, que em nada afeta a oração. Veja bem: poderia estar escrito "Quando Paulo vai ao trabalho de ônibus, ele sempre leva um guarda-chuva e também dinheiro trocado. Ou quando ele vai de metrô, ele também leva um guarda-chuva e o dinheiro trocado." Mas por questão de simplificação escreve-se junto.

my2009 escreveu:e quando eu coloco em evidencia uma proposição ? tipo.. P \rightarrow ??

Somente quando esta expressão se destaca. Se caso a oração acima fosse "Quando Paulo vai ao trabalho de ônibus, ele sempre leva um guarda-chuva e também dinheiro trocado." teríamos: P\rightarrow (R ? S).
Por exemplo na
my2009 escreveu:D ) P V (Q ? (R ? S)).


Teríamos que "Paulo vai de ônibus ou se vai de Metrô, então leva o guarda-chuva e o dinheiro trocado."
Espero ter melhorado... Caso de dúvidas entre novamente...
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?