• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Resolver por EDO calculoII

Resolver por EDO calculoII

Mensagempor maykonnunes » Seg Set 19, 2011 11:07

Suponha que a quantidade de petróleo bombeada de um poço, diminui a uma taxa contínua de 10% por ano. Quando a produçãao do poço atingirá um quinto de seu valor atual? (Resolva usando EDO)

Estou sem idéia de inicio acho que me falta interpretação
maykonnunes
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 16
Registrado em: Qua Abr 27, 2011 02:35
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor LuizAquino » Seg Set 19, 2011 11:21

maykonnunes escreveu:Suponha que a quantidade de petróleo bombeada de um poço, diminui a uma taxa contínua de 10% por ano. (...)

Seja P(t) a quantidade de petróleo no tempo t. Desse modo, temos que:

\frac{dP}{dt} = 0,9P

maykonnunes escreveu:(...) Quando a produçãao do poço atingirá um quinto de seu valor atual?

Suponha que P(0) = P_0 . Você deseja calcular o tempo t tal que P(t) = \frac{P_0}{5} .

maykonnunes escreveu:Estou sem idéia de inicio acho que me falta interpretação

De fato, interpretação foi o que faltou. *-)
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor maykonnunes » Seg Set 19, 2011 12:45

LuizAquino, de f ( y) y ' = g(x) , usando a forma dy/dx=y´ segue que f ( y)dy = g(x)dx
não estou conseguindo identificar os termos para integrar
se puder dar mais uma mão fico agradecido.
maykonnunes
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 16
Registrado em: Qua Abr 27, 2011 02:35
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor LuizAquino » Seg Set 19, 2011 16:47

maykonnunes escreveu:não estou conseguindo identificar os termos para integrar


Note que:

\frac{dP}{dt} = 0,9P

\frac{1}{0,9P}dP = dt

\int \frac{1}{0,9P}dP = \int dt
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor maykonnunes » Ter Set 20, 2011 15:08

Luiz, bom acho que entedi algumas coisas, se eu pensar em uma PG onde primerio termo Po razao 0,9 f(t)= P.{0,9}^{t} , então P é constante {0,9}^{t-1} é a váriavel, mas não consigo colocar está ideia em EDO.

Ou seja a ideia é assim: f(t)=\int_{0}^{t}Po.{0,9}^{t-1}
ai basta resolver a integral??
e fazer \frac{Po}{5}=\int_{0}^{t}Po.{0,9}^{t-1} ??
encontro a solução??
maykonnunes
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 16
Registrado em: Qua Abr 27, 2011 02:35
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor MarceloFantini » Ter Set 20, 2011 18:37

Não necessariamente é uma progressão geométrica. Resolva a integral e use as informações que o colega Luiz Aquino te indicou.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor maykonnunes » Ter Set 20, 2011 19:33

"LuizAquino disse
Note que:

\int \frac{1}{0,9P}dP = \int dt

Bom resolvendo tenho:
\frac{10log(p)}{9}=t
proximo passo??
maykonnunes
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 16
Registrado em: Qua Abr 27, 2011 02:35
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor MarceloFantini » Ter Set 20, 2011 19:40

Não se esqueça da constante. \frac{10}{9} \cdot \ln P = t+C_1 \implies \ln P = \frac{9(t+C_1)}{10} \implies P(t) = e^{\frac{9t}{10} + C}. Lembre-se que P(0) = P_0, que é a quantidade inicial. Depois disso, faça P(t) = \frac{P_0}{5} e encontre t.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: Resolver por EDO calculoII

Mensagempor maykonnunes » Qua Set 21, 2011 00:13

Segundo meu tutor \frac{dt}{dp}=-0,9t.Po ai fica P(t)=Po.{e}^{-0,9t} , ai então \frac{Po}{5}=Po.{e}^{-0,9t} que: \frac{1}{5}={e}^{-0,9t} ai daqui para frente não consigo mais solucionar
maykonnunes
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 16
Registrado em: Qua Abr 27, 2011 02:35
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?