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[Limite no infinito]casos de indeterminação

[Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor moyses » Sex Set 09, 2011 00:24

oi pessoal mais um limites no infinito! quiria saber como usar tecnicas propriedades para tirar esse exercicio \lim_{x\rightarrow\infty}=\sqrt[]{x+2}-\sqrt[]{x} a pergunta é a seguinte : um amigo aqui do forum o luiz me encinou que da para usar propriedades de potenciação para tirar tipos e indeterminaçoes como\frac{\infty}{\infty} o problema é que esse exercicio cai numa indeterminação de \infty-\infty tem como usar as propriedades de potenciação nesse exercicio para tirar a indeterminação como esse que eu acabei de apresentar a vocês por favor me respondam:
Ps:eu sei propriedade mais com raiz eu nunca fiz, se não for incomodo por favor me passe um link confiavel que tenha funçoes trigonometricas , logaritmos de base E, e tabem limites fundamentais trigonometricos e limites fundamentais esponencial se não for encomodo! desde já agradeço a atenção de todos valew pessoal :) :lol: :-D
moyses
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor Aliocha Karamazov » Sex Set 09, 2011 01:13

Nesse casos em que aparecem raízes, multiplique pelo conjugado. Fica assim:

\lim_{x\to\infty}\sqrt{x+2} - \sqrt{x} = \lim_{x\to\infty} \frac{(\sqrt{x+2} - \sqrt{x})(\sqrt{x+2} + \sqrt{x})}{\sqrt{x+2} + \sqrt{x}} = \lim_{x\to\infty}\frac{(\sqrt{x+2})^2 - (\sqrt{x})^2}{\sqrt{x+2} + \sqrt{x}} = \lim_{x\to\infty}\frac{x+2-x}{\sqrt{x+2} + \sqrt{x}} = \lim_{x\to\infty}\frac{2}{\sqrt{x+2} + \sqrt{x}}

Agora, fica mais fácil. Tente terminar. Se tiver dúvida, poste que eu coloco o resto da resolução.
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor moyses » Sex Set 09, 2011 09:53

ahh sim eu entendi o que você Aliocha Karamazov fez, vamos lá ! eu sabia que dava para multiplicar pelo conjugado , mais eu não sabia como. Deixa eu entender!\lim_{x\rightarrow\infty}\sqrt[]{x+2}-\sqrt[]{x} ai você pegou e multiplicou em cima e embaixa pro um mesmo valor só que o conjugado desse valor correto? ai quando você multiplicou esse por \frac{\sqrt[]{x+2}+\sqrt[]{x}}{\sqrt[]{x+2}+\sqrt[]{x}} que não altera a fração , pois resultara no fração equivalente certo? ai você pegou e fez isso \lim_{x\rightarrow\infty}\frac{\left(\sqrt[]{x+2}-\sqrt[]{x} \right)\left(\sqrt[]{x+2}+\sqrt[]{x} \right)}{1\left(\sqrt[]{x+2}+\sqrt[]{x} \right)} que resulta nisso :-P : \lim_{x\rightarrow\infty}\frac{{\sqrt[]{x+2}}^{2}-{\sqrt[]{x}}^{2}}{1\left(\sqrt[]{x+2}+\sqrt[]{x} \right)} depois fica assim ne? \lim_{x\rightarrow\infty}\frac{x+2-x}{\sqrt[]{x+2}+\sqrt[]{x}}= \lim_{x\rightarrow\infty}\frac{2}{\sqrt[]{x+2}+\sqrt[]{x}} agora se eu resolver fica assim: \lim_{x\rightarrow\infty}\frac{2}{\sqrt[]{\infty+2}+\sqrt[]{\infty}} = \lim_{x\rightarrow\infty}\frac{2}{\sqrt[]{\infty}+\sqrt[]{\infty}} =\lim_{x\rightarrow\infty}\frac{2}{\infty+\infty} = \lim_{x\rightarrow\infty}\frac{2}{\infty}=0 esse é eo resultado, se for se esclareça uma duvida? por qualquer numero não nulo sobre infinito vira 0? desde já valew pela ajuda ai no exercicio pessoal valeww :) :y: :lol: :idea:
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor MarceloFantini » Sex Set 09, 2011 16:18

Infinito não é número, então tome cuidado com este abuso de notação que você fez (e que está errado pois manteve o limite). Nunca escreva isso em uma prova. E sim, sempre que temos \lim_{h \to \infty} \frac{K}{h}, onde K é uma constante, o limite será zero.
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor moyses » Sáb Set 10, 2011 11:25

como assim o infinito não é um numero!? mais o infinito não é numero que nunca para de crescer? por favor explique isso MarceloFantini? e exclique isso tabem por que k sobre infinito vira 0? so por curiosidade ? e que eu gosto muito de matemática! :-D
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Set 10, 2011 19:29

Infinito não é número, infinito é um conceito. Usamos ele para denotar eventos prolongados por muito tempo, grandes quantidades relativas às que temos, etc. Não existe número que não pára de crescer, pois se é número então ele é finito. Sobre o limite, basta notar que \lim_{x \to \infty} \frac{k}{x} = k \cdot \lim_{x \to \infty} \frac{1}{x} que vai para zero, e portanto o limite inteiro vai para zero.
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor moyses » Dom Set 11, 2011 09:04

valeww cara pela excelente explicação! então o infinito é só um conceito, mais não é interessante ? olha só que interessante \frac{k}{\infty}=0 e \frac{k}{0}=\infty sera que eu estou certo? o infinito é um conceito de indeterminação ? mais quando dividimos k por 0 vai ser igual a +- infinito, é claro se os limites laterais forem iguais ai sim o limite que você fez ali no ponto esta correto!. quando dividimos k por 0 vai ser uma indeterminação , tentando entender sua explicação quando dividimos k por qualquer numero tentamos fazer que o denominador multiplicado por x numero , chegue ao k no numerador e o resultado é o numero que vc multiplica e chega no valor do denominador ! certo? mais qunado k e divido por 0 e k é dirente de 0 seja ele negativo ou positivo, então quantas vezes eu devo multiplicar 0 para chegar em k? não tem como pois 0 vezes qualquer coisa é sempre 0, por isso vai dar infinito pois eu ficarei infinitamente m,ultiplicando 0 para chegar a k é isso? e por isso o resultado via ser infinito?
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor MarceloFantini » Dom Set 11, 2011 12:37

Desculpe, não entendi seu texto. Pode tentar ser um pouco mais claro? E o conceito de infinito é muito interessante sim.
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor moyses » Seg Set 12, 2011 09:55

decupa pelo enorme texto rsrsr :-D ! eu só to querendo dizer que é interresante que uma constante sobre o infinito vira 0 o limite todo! eu só quiria que você explicasse por que isso acontece? e tabem por que uma constante sobre 0 vira infinito e só isso?valew pela ajuda valew mesmo acho que eu quero ser professor de matemática tabem rsrsrs! mais não de portugues e nem sei escrever direito rsrsr :) !
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Re: [Limite no infinito]casos de indeterminação

Mensagempor LuizAquino » Seg Set 12, 2011 12:18

Moyses,

Nas vídeo-aulas "05. Cálculo I - Limites Infinitos" e "06. Cálculo I - Limites no Infinito" é explicado a ideia por trás desses resultados. Eu recomendo que você assista.

Além disso, vale chamar sua atenção para uma questão de notação.

Quando você lê em um texto de Cálculo algo do tipo \frac{k}{\infty}, isso não quer dizer a "divisão entre a constante k e o infinito". Na verdade, quando você lê essa notação você tem que entender o seguinte: temos um limite do tipo \lim_{x\to a} \frac{f(x)}{g(x)} no qual sabemos que \lim_{x\to a} f(x) = k e \lim_{x\to a} g(x) = \infty .
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.