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como resolver esse tipo de conta?

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Mensagempor LuizCarlos » Seg Jul 11, 2011 00:43

Ola pessoal, estou estudando Números Racionais : Operações

Não consegui resolver esse problema

1. A soma de dois números racionais é -1,8. Um deles é 9,7. Calcule o outro número.

Tentei resolver e cheguei a essa conta.

(\frac{97}{10})+(\frac{x}{1})= 1,8
\\
\\
(\frac{97}{10})+(\frac{x}{1})=\frac{97 + 10x}{10}

está no caminho certo? se sim, como resolver essa parte \frac{97 + 10x}{10} ?
Obrigado, agradesço desde ja.
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor giulioaltoe » Seg Jul 11, 2011 01:04

voce nao precisa fazer o mmc entre 97/10 e x. apenas "passe" o 97/10 para o outo lado e subtraia 1,8 - 9,7 = x

:y:
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor LuizCarlos » Seg Jul 11, 2011 02:28

giulioaltoe escreveu:voce nao precisa fazer o mmc entre 97/10 e x. apenas "passe" o 97/10 para o outo lado e subtraia 1,8 - 9,7 = x

:y:


valeu amigo giulioaltoe , consegui entender, entao no caso \frac{97 + 10x}{10} não tem nada haver né ? obrigado
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor MarceloFantini » Seg Jul 11, 2011 03:17

Cuidado nas contas: 9,7 +x = -1,8 \iff x = -1,8 - 9,7. Sobre a fração: não está errada, mas é resolver a questão pelo caminho mais tortuoso. Você terá que multiplicar os dois lados por dez, depois subtrair 97 e finalmente dividir tudo por dez novamente.
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor LuizCarlos » Seg Jul 11, 2011 16:26

MarceloFantini escreveu:Cuidado nas contas: 9,7 +x = -1,8 \iff x = -1,8 - 9,7. Sobre a fração: não está errada, mas é resolver a questão pelo caminho mais tortuoso. Você terá que multiplicar os dois lados por dez, depois subtrair 97 e finalmente dividir tudo por dez novamente.



Ola MarceloFantini, não entendi o que você falou, explique resolvendo , ae consigo entender.
Gostaria de saber si esse caminho que estou tomando, para resolver a questão está certo, quanto a questão de ser tortuoso, nao tem problema.
Desde que eu consiga entender, isso sim que importa!
Quero saber si essa forma aqui está correta? se sim, como continuar resolvendo?\frac{97 + 10x}{10} parei exatamente aqui, e nao sei continuar.
Si você pode-se resolver , mostrando passo a passo, e explicando, ficaria grato! Obrigado e agradesço a sua antenção e ajuda.
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor MarceloFantini » Seg Jul 11, 2011 18:25

Está certo. Veja: \frac{97}{10} + x = - 1,8 \iff \frac{97 + 10x}{10} = - 1,8 \iff 97 + 10x = -1,8 \cdot 10 \iff 10x = -18 -97 \iff x = \frac{-18 -97}{10}
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor LuizCarlos » Seg Jul 11, 2011 19:18

MarceloFantini escreveu:Está certo. Veja: \frac{97}{10} + x = - 1,8 \iff \frac{97 + 10x}{10} = - 1,8 \iff 97 + 10x = -1,8 \cdot 10 \iff 10x = -18 -97 \iff x = \frac{-18 -97}{10}


Ola MarceloFantini, entendi, e consegui chegar ao resultado que o livro apresenta no final que é x = \frac{115}{10}  ou 11,5
Só que como o amigo giulioaltoe acima explicou, tambem chega ao resultado, porem o valor de x encontrado é x = \frac{- 79}{10} ou - 7,9

diferente de \frac{115}{10}

até mesmo você falou , cuidado nas contas 9,7 + x = - 1,8
x = - 1,8 - 9,7

Queria explicação sobre essa afirmação que você fez, para termos cuidado. Agradesço pela sua ajuda, voce será um otimo professor de matematica, caso queria né. Abraço
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor LuizCarlos » Seg Jul 11, 2011 19:22

LuizCarlos escreveu:
MarceloFantini escreveu:Está certo. Veja: \frac{97}{10} + x = - 1,8 \iff \frac{97 + 10x}{10} = - 1,8 \iff 97 + 10x = -1,8 \cdot 10 \iff 10x = -18 -97 \iff x = \frac{-18 -97}{10}


Ola MarceloFantini, entendi, e consegui chegar ao resultado que o livro apresenta no final que é x = \frac{115}{10}  ou 11,5
Só que como o amigo giulioaltoe acima explicou, tambem chega ao resultado, porem o valor de x encontrado é x = \frac{- 79}{10} ou - 7,9

diferente de \frac{115}{10}

até mesmo você falou , cuidado nas contas 9,7 + x = - 1,8
x = - 1,8 - 9,7

Queria explicação sobre essa afirmação que você fez, para termos cuidado. Agradesço pela sua ajuda, voce será um otimo professor de matematica, caso queria né. Abraço


Esqueci de perguntar, qual é a forma mais simples que você citou?
Obrigado
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor MarceloFantini » Seg Jul 11, 2011 19:31

Ele esqueceu o sinal de menos no lado direito da igualdade, por isso a resposta dele está errada. Note que a minha está certa, mas no gabarito deve ter faltado o sinal de negativo, pois em valor absoluto a resposta está certa. A forma mais simples é trabalhar com os números com vírgula, só isso. :)
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor LuizCarlos » Seg Jul 11, 2011 19:41

MarceloFantini escreveu:Ele esqueceu o sinal de menos no lado direito da igualdade, por isso a resposta dele está errada. Note que a minha está certa, mas no gabarito deve ter faltado o sinal de negativo, pois em valor absoluto a resposta está certa. A forma mais simples é trabalhar com os números com vírgula, só isso. :)


hum, entendi. Mas tambem percebi que estou me confundido, fazendo esse tipo de conta \frac{97 + 10x}{10}, nessa caso estou tirando o mmc, igual
o colega acima falou, e não precisa, pois basta eu separar o que é letra e o que é número, deixando-os em um lado da igualdade, e resolver normalmente.

Obrigado MarceloFantini, abraço amigo.
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor giulioaltoe » Ter Jul 12, 2011 01:04

eu nao vi que a questao era =-1,8, pois na primeira apresentação voce pos positivo pelo latex e negativo na hora de apresentar a questao por extenso, entao nao reparei nesse detalhe ;) o metodo mais facil mesmo e fazer a conta com numeros, com virgulas!!
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Re: como resolver esse tipo de conta?

Mensagempor LuizCarlos » Ter Jul 12, 2011 20:00

giulioaltoe escreveu:eu nao vi que a questao era =-1,8, pois na primeira apresentação voce pos positivo pelo latex e negativo na hora de apresentar a questao por extenso, entao nao reparei nesse detalhe ;) o metodo mais facil mesmo e fazer a conta com numeros, com virgulas!!


pior que eu que esqueci de colocar mesmo, mas ta tranquilo, obrigado ae guiloaltoe, consegui entender a questão graças a ajuda de vocês!
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Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 12:41

pessoal eu achei como resultado 180 toneladas,entretanto sei que a questão está erra pela lógica e a resposta correta segundo o gabarito é 1.800 toneladas.
me explique onde eu estou pecando na questão. resolva explicando.

78 – ( CEFET – 1993 ) Os desabamentos, em sua maioria, são causados por grande acúmulo de lixo nas encostas dos morros. Se 10 pessoas retiram 135 toneladas de lixo em 9 dias, quantas toneladas serão retiradas por 40 pessoas em 30 dias ?


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: Douglasm - Qui Jul 01, 2010 13:16

Observe o raciocínio:

10 pessoas - 9 dias - 135 toneladas

1 pessoa - 9 dias - 13,5 toneladas

1 pessoa - 1 dia - 1,5 toneladas

40 pessoas - 1 dia - 60 toneladas

40 pessoas - 30 dias - 1800 toneladas


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:18

pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:21

leandro moraes escreveu:pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.

valeu meu camarada.