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Dúvida - resolução função !

Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 18:07

Determine a equação da função representada pela parte de baixo da curva ({y-1})^{2} + x - 4 = 0. Qual o domínio dessa função?

Nos meus calculos deu uma parábola com o bico voltado para a direita:



Nesse caso a equação da parte de baixo da curva fica:
3a - 1 = y

(1/3)x - 1 = y

O domínio é D = {x ? R| x = 3}


Alguém para dar uma dica quanto a essa resolução?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 20:04

Vou postar a forma que eu resolveria.
({y-1})^{2} + x - 4 = 0 que representa uma parábola rotacionada.

Desenvolvendo temos,
(y-1)^2=4-x
y=1 \pm \sqrt{4-x}

Logo, devemos ter:
4-x\geq 0

Portanto,
x\leq 4

:y:
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 20:09

Quer dizer q esse x ? 4 é o domínio?

Pq o 4 é o limite da parábola, o bico apontando para o lado direito. Quer dizer q eu errei o domínio?
vlw ....
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 20:16

Quer dizer q esse x ? 4 é o domínio?

Sim.

Pq o 4 é o limite da parábola, o bico apontando para o lado direito
.

Observe a função y=1 \pm \sqrt{4-x}, para que ela exista devemos devemos ter x-4\geq 0
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 20:45

Mas, o meu método está certo ou tem alguma falha(falo em relação a resolução)?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 20:59

Eu calculei o domínio desta função (y-1)^{2} + x - 4 = 0

Mas agora eu reli o enunciado e vi que ele pede o domínio de um função que está abaixo da curva.
Determine a equação da função representada pela parte de baixo da curva ({y-1})^{2} + x - 4 = 0. Qual o domínio dessa função?


Posso estar errado, mas acredito que está faltanto ele dar um ponto.
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 21:08

Pois, é. A parte de baixo do gráfico dessa função não seria y=-1 e x = 3. a seria 1/3, ficaria, então: (1/3)x -1 = 0, com x = 3, o domínio?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 21:14

Pode ser que quando ele diz:
função representada pela parte de baixo da curva
esteja se referindo a "perna" inferior da parábola e desta forma a minha solução apresentada também é válida.

Ou seja,
O domínio é D ={x \,\in \, \mathbb{R}/ x\, \leq 4}
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 21:21

parabola.gif
parabola.gif (2.64 KiB) Exibido 5605 vezes


Observe a figura,o ponto x=3 na verdade é o ponto onde o gráfico cruza o eixo x.
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 21:42

Isso é o q poderiamos chamar de "domínio total" da função? Pq se olharmos bem, o 3 corta o eixo "x". Então, neste caso, em particular, seria 4 mesmo, q é o valor máximo até onde a reta vai, não é?
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor FilipeCaceres » Qui Mai 26, 2011 21:52

Ele não te deu internalo, logo o o que se quer é o domínio da função formada por toda parte inferior da curva.
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Re: Dúvida - resolução função !

Mensagempor jamiel » Qui Mai 26, 2011 22:31

Caramba! É verdade, o 3 é o valor q corta o eixo apenas. Mas fiquei pensando se ele só quer a parte de baixo, por mais q o bico da parábola vá até o x=4, sem cortar o eixo, a reta se constitui de y=-1 e x=3. Mas pensando bem, essa mesma reta só vai até 4. Logo, D={x ? R| x ? 4}. Esse seria o raciocínio?
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D