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número inteiro 1

número inteiro 1

Mensagempor jose henrique » Sáb Fev 12, 2011 16:42

Encontre um número inteiro q tal que: q\prec-\frac{187}{13}\precq+1

13q<-\frac{187}{13}
13q+13> - 187
13q+13> - 187  13q>-187-13  13q>-200  q > - 15

está correta a resolução?
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Re: número inteiro 1

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Fev 12, 2011 17:23

q < - \frac{187}{13} +1 \rightarrow q < \frac{13 - 187}{13} \rightarrow q < - \frac{174}{13}

O número inteiro mais próximo é -14. E a propósito, a questão deveria ser "encontre o maior número inteiro tal que", pois você poderia simplesmente dizer -1000 e pronto.
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Re: número inteiro 1

Mensagempor LuizAquino » Sáb Fev 12, 2011 17:29

A anlisando o código LaTeX que você escreveu, acredito que você estava querendo dizer:
q < -\frac{187}{13} < q+1

Na sua mensagem original, você escreveu o seguinte comando:
q\prec-\frac{187}{13}\precq+1

Note que você escreveu \precq ao invés de \prec q.

Além disso, você deve usar o símbolo < e não \prec nesse caso.

Agora vamos a solução.

Note que -187/13 é aproximadamente -14,385.

Esse número deve estar entre dois inteiros consecutivos (isto é, entre q e q+1). Portanto, devemos ter que q = -15.

Se quiser fazer de outra forma, você deve resolver duas inequações:
(a) q < -187/13
Sabemos que -187/13 é aproximadamente -14,385, então temos que q < -14,385.

(b) -187/13 < q + 1
(-187/13) - 1< q

(-187 - 13)/13 < q

-200/13 < q

Sabemos que -200/13 é aproximadamente -15,385, então temos que -15,385 < q.

Juntando as soluções de (a) e (b), então temos que:
-15,385 < q < -14,385

Como q é inteiro, então o único valor que atende a essa inequação é -15.
Editado pela última vez por LuizAquino em Dom Fev 13, 2011 16:51, em um total de 2 vezes.
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Re: número inteiro 1

Mensagempor Dan » Sáb Fev 12, 2011 18:16

LuizAquino, só uma pequena correção (que não muda o resultado). -187/13 é aproximadamente -14,385.

Agora resta saber o que o amiguinho aí em cima queria dizer.
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Re: número inteiro 1

Mensagempor jose henrique » Sáb Fev 12, 2011 20:41

obrigado a todos, realmente na hora de postar cometi um erro que foi percebido pelo colega. Mesmo assim consegui através das explicações obter êxito.
Obrigado, boa noite!!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D