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[Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

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Mensagempor Thais Camerino » Sex Mai 09, 2014 12:30

Oi gente, queria saber como devo fazer/pensar quando este tipo de pergunta aparece, se alguém tiver a paciência de explicar, ficaria muito grata ! :-D


Que d seja a razão da progressão aritmética { an } ( n = 1, 2, 3, .... ) que satisfaça estas duas condições :

{a}_{5}{a}_{7}- {a}_{4}{a}_{9} = 60 ;   {a}_{11} = 25{a}_{5}{a}_{7}- {a}_{4}{a}_{9} = 60 ;   {a}_{11} = 25


Logo,

(1) Ou d = \left[A \right]ou d = \left[B \right], onde\left[A \right] > \left[B \right] .
(2) Se d= \left[A \right], então {a}_{1} = \left[C \right], {a}_{n} = \left[D \right]n - \left[E \right], e a somatória dos primeiros n termos é 195_ quando n = \left[F \right]
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor e8group » Sex Mai 09, 2014 14:50

Construa a sequência ,


a_1 = a  ,  a_2 = a_1 + d = a +d  ,  a_3 = a_2 + d  = a + 2d  , \hdots ,  a_n = a + (n-1) d  , \hdots .

Onde a,d são numeros reais que satisfaça as condições dadas . Dá primeira eq. segue

a_5 a_7 - a_4a_9 = 60  \iff [a + 4d][a+6d] - [a+2d][a+8d] = 60 e dá ultima , d_{11} = 25 \iff  a + 10d = 25  \iff a = 25 -d . Basta subtituir este resultado na relação enterior e determinar o d que assegura as condições .
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor Thais Camerino » Sáb Mai 10, 2014 01:39

santhiago escreveu:Construa a sequência ,


a_1 = a  ,  a_2 = a_1 + d = a +d  ,  a_3 = a_2 + d  = a + 2d  , \hdots ,  a_n = a + (n-1) d  , \hdots .

Onde a,d são numeros reais que satisfaça as condições dadas . Dá primeira eq. segue

a_5 a_7 - a_4a_9 = 60  \iff [a + 4d][a+6d] - [a+2d][a+8d] = 60 e dá ultima , d_{11} = 25 \iff  a + 10d = 25  \iff a = 25 -d . Basta subtituir este resultado na relação enterior e determinar o d que assegura as condições .


eu tinha montado essa equação mas ao desenvolve-la, não deu o resultado correto :s Na seguinte : a_{11} = 25 \iff  a + 10d = 25  \iff a = 25 -d Como o 10 desapareceu?
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor e8group » Sáb Mai 10, 2014 10:38

Erro de digitação . Consegue avançar ?
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor Thais Camerino » Sáb Mai 10, 2014 13:21

Acho que deu erro na sua mensagem Santhiago
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor e8group » Sáb Mai 10, 2014 20:02

Sim , como já mencionei erro de digitação .

corrigindo : a_{11} = 25 e a_{11} = a + (11-1)d = a + 10 d . Disso temos que 25- 10d = a . Das duas uma , substitua a = 25 -10d ou o próprio a+10d = 25 . Como prossegue ,

a +4d = a + 10d -6d = [a+10d] -6d = 25 -6d

a +  6d = a + 10d - 4d = [a +10d] -4d = 25 -4d e assim por diante . Depois cabe a analisar a(s) solução(oes) de para d que satisfaz os dados .
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor Thais Camerino » Ter Mai 13, 2014 13:52

Supostamente ficaria assim a equação :\left(25-{6}_{d} \right)\left(25-{4}_{d} \right) - \left(25-{7}_{d} \right)\left(25 - {2}_{d} \right)= 0 .... ?

Quando fiz não deu o resultado correto.. Na solução aparece o seguinte:

d = 4 ou d = \frac{-3}{2}
a = - 15
an = {4}_{n} - 19
n = 15


Desculpa eu sei que é chato explicar algo pra alguém e ela não perceber.. mas não estou chegando la :s
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor e8group » Ter Mai 13, 2014 14:32

Quase !

Vamos lá :

a_n = a + (n-1)d n=1,2,3... .

a_{11}  = 25 \implies    25 = a + 10d \implies   \boxed{ a =  25 - 10d } (i) . Agora , do enunciado

a_5a_7 - a_4 a_9 = 60 ,i.e, [a + 4d][a +6d] - [a + 3d][a +8d] =  60 (Aqui substituirmos cada termo a_n pelo seu correspondente a + (n-1)d ( n = 5,7,4,9 ) (ii)

Substituindo (i) em (ii) , ficamos com

[ (25 - 10d)+ 4d][(25 - 10d) +6d] - [(25 - 10d) + 3d][(25 - 10d) +8d] =  60  \iff

[25-6d][25-4d] - [25 -7d][25 -2d] =  60 (A sua eq. está correta )

Aplicando a distributiva e simplificando obtemos a equação 10d^2 -25d -60  = 0 que nos dá graças a fórmula resolvente d = 4 \vee d = -3/2 como solução da equação .

Para cada valor de d acima (que satisfaz a_5a_7 - a_4 a_9 = 60) é possível encontrar um a correspondente que satisfaz a_{11} = 25 , e assim ambas condições serão estabelecidas . Temos então duas possíveis sequências (P.A) que satisfaz as condições do enunciado .

Não encontrasse estes valores ?
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Re: [Progressão Aritmetica] Raciocinio-Pergunta MEXT

Mensagempor Thais Camerino » Ter Mai 13, 2014 18:51

Aaah! Finalmente consegui!! Muito obrigada!!! Obrigada pela paciência !! :-D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D