• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

[Limite] Conceito de Limite

[Limite] Conceito de Limite

Mensagempor Raphaela_sf » Qui Abr 05, 2012 19:11

Boa tarde,

Tenho dúvidas sobre a forma numérica (intuitiva) de encontrar um limite e a forma lim f(x) para x --> a = f(a).
Sendo o valor numérico, impreciso, ocasionando erros, faz-se necessário o uso de 'ferramentas algébricas'.
Para o exemplo, f(x) = (x² + 4x) para x-->2. Sei que o limite é igual a 12 apenas pelo cálculo de f(2). Se há uma indeterminação só posso realizar este processo quando simplificada a equação. Existe alguma outra situação que me impeça de utilizar esse meio, ou mesmo a forma intuitiva com os limites laterais?

Muito Obrigada!
Raphaela_sf
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 3
Registrado em: Qui Abr 05, 2012 18:45
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Ambiental
Andamento: cursando

Re: [Limite] Conceito de Limite

Mensagempor LuizAquino » Qui Abr 05, 2012 20:56

Raphaela_sf escreveu:Tenho dúvidas sobre a forma numérica (intuitiva) de encontrar um limite e a forma lim f(x) para x --> a = f(a).
Sendo o valor numérico, impreciso, ocasionando erros, faz-se necessário o uso de 'ferramentas algébricas'.
Para o exemplo, f(x) = (x² + 4x) para x-->2. Sei que o limite é igual a 12 apenas pelo cálculo de f(2). Se há uma indeterminação só posso realizar este processo quando simplificada a equação. Existe alguma outra situação que me impeça de utilizar esse meio, ou mesmo a forma intuitiva com os limites laterais?


Não existe. Sempre podemos aplicar uma das estratégias: numérica; algébrica. Lembrando que a estratégia algébrica é preferível, pois a numérica é imprecisa.

Além disso, vale lembrar que você não "simplifica a equação". Não há uma equação. O que há é uma função, que você tenta simplificar a sua expressão toda vez que no limite aparece uma indeterminação.

Por exemplo, considere a função f(x) = \frac{x^2 - 1}{x - 1}. Ao tentar calcular \lim_{x\to 1} f(x) , temos uma indeterminação do tipo 0/0.

Podemos então efetuar a seguinte simplificação:

\lim_{x\to 1} \frac{x^2 - 1}{x - 1} = \lim_{x\to 1} \frac{(x-1)(x+1)}{x - 1} = \lim_{x\to 1} x + 1

Note que agora no limite há uma outra função, que seria por exemplo g(x) = x + 1. Não aparece mais a função f(x) original. Entretanto, por esse desenvolvimento podemos dizer que:

\lim_{x\to 1} f(x) =  \lim_{x\to 1} g(x)

Mas como a função g é contínua (você ainda deve estudar o conceito de continuidade), podemos dizer que \lim_{x\to 1} g(x) = g(1) .

Conclusão:

\lim_{x\to 1} f(x) =  g(1) = 1 + 1 = 2
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: [Limite] Conceito de Limite

Mensagempor Raphaela_sf » Sex Abr 06, 2012 13:29

Desculpe, mas a noção de continuidade me parece vaga.
Como saber se uma função é contínua?
Sei que quando \lim_{x\rightarrow a} f(x) = f(a), essa função é contínua em a.
Porque, como você disse g(x) é contínua e por isso se pode aplicar a definição algébrica de limite.
Isto é, g(x) = x+1, você verificou a função, a classificou como contínua e aplicou a definição.
Ou estou entendendo errado?

Muito Obrigada mesmo!
Raphaela_sf
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 3
Registrado em: Qui Abr 05, 2012 18:45
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Ambiental
Andamento: cursando

Re: [Limite] Conceito de Limite

Mensagempor LuizAquino » Sex Abr 06, 2012 19:17

Raphaela_sf escreveu:Desculpe, mas a noção de continuidade me parece vaga.
Como saber se uma função é contínua?
Sei que quando \lim_{x\rightarrow a} f(x) = f(a), essa função é contínua em a.


Eu recomendo que você assista a videoaula "04. Cálculo I - Limites e Continuidade". Ela está disponível em meu canal no YouTube:

http://www.youtube.com/LCMAquino

Se após assistir essa videoaula a dúvida continuar, então poste aqui novamente.

Raphaela_sf escreveu:Porque, como você disse g(x) é contínua e por isso se pode aplicar a definição algébrica de limite.


O que você está chamando de "definição algébrica" de limite? Por acaso seria: \lim_{x\to a} f(x) = f(a) ? Isso não é a "definição algébrica" de limite. Na verdade, como você mesmo já disse acima, isso aparece na definição de continuidade de f no ponto x = a.

Raphaela_sf escreveu:Isto é, g(x) = x+1, você verificou a função, a classificou como contínua e aplicou a definição.
Ou estou entendendo errado?


Está correto. Ao verificar que g(x) é contínua, podemos aplicar a definição de continuidade e escrever por exemplo que: \lim_{x\to 1} g(x) = g(1) .
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes

 



Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.