• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Derivada!

Derivada!

Mensagempor giulioaltoe » Qui Jul 21, 2011 17:04

eu tenho a expressão \frac{t^3+1}{t^2-t-2} pede pra eu achar a derivada!eu encontrei o valor \frac{t^2-4t-3}{(t-2)^2} e no wolfram alpha ao inves de -3 ta dando +1, ja revisei a conta e nao estou achando meu erro!!
ve se alguem da um help ai...valew!
giulioaltoe
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 45
Registrado em: Qui Jun 23, 2011 21:29
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia metalurgica e mat - UENF
Andamento: cursando

Re: Derivada!

Mensagempor LuizAquino » Qui Jul 21, 2011 17:08

Envie a sua resolução para que possamos identificar onde está o problema.
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Derivada!

Mensagempor giulioaltoe » Qui Jul 21, 2011 19:33

\frac{t^3+1}{t^2-t-2}=\frac{(t+1)(t^2+t+1)}{(t+1)(t-2)} apos cortar os termos comuns.. desenvolvi a derivada y'=\frac{(2t+1)(t-2)-(t^2+t+1)(1)}{(t-2)^2} e isso gerou \frac{2t^2-4t+t-2-t^2-t-1}{(t-2)^2}[\tex] = [tex]\frac{t^2-4t-3}{(t-2)^2}... ai ???
giulioaltoe
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 45
Registrado em: Qui Jun 23, 2011 21:29
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia metalurgica e mat - UENF
Andamento: cursando

Re: Derivada!

Mensagempor MarceloFantini » Qui Jul 21, 2011 19:51

Esta é a resposta, não há mais simplificações possíveis.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: Derivada!

Mensagempor giulioaltoe » Qui Jul 21, 2011 19:57

uhum, mas quando joguei a conta no wolfram alpha nao bateu a resposta!
giulioaltoe
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 45
Registrado em: Qui Jun 23, 2011 21:29
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia metalurgica e mat - UENF
Andamento: cursando

Re: Derivada!

Mensagempor LuizAquino » Qui Jul 21, 2011 20:05

O seu erro está logo no início. Note que:
t^3+1\neq (t+1)(t^2+t+1)

Na verdade, o que temos é:
t^3+1 = (t+1)(t^2-t+1)
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Derivada!

Mensagempor MarceloFantini » Qui Jul 21, 2011 20:06

Ah, percebi. Um erro passou despercebido: t^3 +1 = (t+1)(t^2 -t+1) e não (t+1)(t^2 +t +1) = t^3 +t^2 +t +t^2 +t +1 = t^3 +2t^2 +2t +1
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado

Re: Derivada!

Mensagempor giulioaltoe » Qui Jul 21, 2011 20:16

hum e mesmo, sempre erro esses detalhezinhos... perdi quase 1 ponto numa prova que fiz so em erro assim!! vlw ai.. e isso msm!
giulioaltoe
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 45
Registrado em: Qui Jun 23, 2011 21:29
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia metalurgica e mat - UENF
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 10 visitantes

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?