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Regra de l'Hopital

Regra de l'Hopital

Mensagempor Claudin » Seg Mai 16, 2011 16:05

Como aplicar essa regra
nao consegui compreendê-la
http://pt.wikipedia.org/wiki/Regra_de_l%27H%C3%B4pital

Por exemplo, como aplicar ela nesse limite \lim_{x\rightarrow3}\frac{x^2-5x+6}{x-3}

obrigado
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 16, 2011 19:36

Para aplicar a Regra de L'Hôpital você precisa ter estudado o conteúdo de derivadas. Se você ainda não tiver estudado esse conteúdo, então você não entenderá como aplicar a regra.
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Claudin » Seg Mai 16, 2011 20:06

É, me precipitei entao.
Porque no topico anterior amigo do forum
disse que poderia utilizar essa regra, ai procurei saber como era, e nao compreendi direito!
Valeu
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor FilipeCaceres » Seg Mai 16, 2011 20:20

Desculpa Caludin,

No tópico anterior eu havia lhe passado o link mesmo, mas como já disse nosso amigo LuizAquino se você ainda não estudou derivada não vai entender. É melhor que você faça como havia feito(fatore).

Abraço.
FilipeCaceres
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Claudin » Seg Mai 16, 2011 23:08

Tranquilo Felipe

Abraço
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Fabio Cabral » Ter Jun 07, 2011 14:39

Pessoas,

A regra do L'Hopital só pode ser aplicada se \lim_{x\rightarrow a}f(x)= \lim_{x\rightarrow a}g(x). (Um dos casos)

Tomando como exemplo a forma \lim_{x\rightarrow a}=\frac{f(x)}{g(x)}, só poderei aplicar essa regra, se, tanto f(x) quanto f(x) tenderem para o mesmo 'lugar'.

\lim_{x\rightarrow0} \frac{cosx-cos3x}{{senx}^{2}}

cosx = 0
cos3x = 0
senx²= 1

(Não tenho certeza desses valores. Por favor, se estiverem errados, avisem-me)

Nesse caso, sendo \frac{0-0}{1} poderei aplicar a regra do L'Hopital?
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Fabio Cabral » Qui Jun 09, 2011 10:37

Pessoal?
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor deangelo » Qui Jun 09, 2011 11:56

A regra de L'Hopital é utilizada somente para os casos em que o cálculo do limite resulta em uma indeterminação do tipo:

\frac{0}{0} \ ou \ \frac{\infty}{\infty}

Neste caso quando é possível calcular o limite, então calcula-se a derivada do numerador e do denominador e finalmente calcula-se o limite do quociente das duas derivadas. Em forma simbólica:

\lim_{x \rightarrow a}\frac{f(x)}{g(x)} = \lim_{x \rightarrow a}\frac{f'(x)}{g'(x)}\ ,\ g'(x) \neq 0

Por exemplo, calculando o limite desta função que você perguntou:

\lim_{x \rightarrow 3}\frac{x^2-5x+6}{x-3} = \lim_{x \rightarrow 3}\frac{(x^2-5x+6)'}{(x-3)'} = \lim_{x \rightarrow 3}\frac{2x - 5}{1} = \lim_{x \rightarrow 3}{2x - 5}

Como 2x - 5 é uma função contínua, então:

\lim_{x \rightarrow 3}{2x - 5} = 2.3 - 5 = 1

Lembrando que para usar L'Hopital é preciso saber pelo menos o básico de derivada.
Qualquer dúvida, pergunte novamente.
Abraços!
Editado pela última vez por deangelo em Qui Jun 09, 2011 15:14, em um total de 2 vezes.
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Fabio Cabral » Qui Jun 09, 2011 12:05

Certo. A aplicação nesse tipo de função eu conheço e não tenho dúvidas.

O negócio é aplicar L'Hopital na funções trigonometricas, logatmicas, "mistas", etc.

Tomando como exemplo essa última função que eu postei.
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor deangelo » Qui Jun 09, 2011 12:49

Você trocou algumas coisas:

cos(0) = 1 \ sen(0) = 0

Portanto, a princípio, o resultado está sendo \frac{0}{0}. Então é possível utilizar L'Hopital. Que resulta em:

\lim_{x \rightarrow 0}\frac{3.sen(3x) - sen(x)}{2x.cos(x^2)}

Ainda continua dando \frac{0}{0}, então aplique L'Hopital de novo:

\lim_{x \rightarrow 0}\frac{9.cos(3x) - cos(x)}{2.cos(x^2) - 4x^2.sen(x^2)}

Como agora a função é contínua é só calcular f(0):

\frac{9.cos(0)-cos(0)}{2.cos(0)} = \frac{9-1}{2} = 4
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Fabio Cabral » Qui Jun 09, 2011 13:20

Que interessante. Não sabia que podia aplicar a derivada de segunda ordem. *-)
Derivamos até a função se tornar contínua para aplicar o ponto?

Inclusive, há outras dúvidas com outros exercícios. Porém, depois dessa explicação, vou tentar refaze-los
É possível que suja mais algumas dúvidas sobre outros exercícios.
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor deangelo » Qui Jun 09, 2011 14:12

Exatamente, aplica-se L'Hopital até que seja possível calcular a função no ponto. Para algumas funções você consegue calcular simplesmente tendo o gráfico em mente, algumas funções trigonométricas e logarítmicas é mais fácil encontrar o limite desta forma.
Para encontrar o limite de:

lim_{x \rightarrow +\infty} e^x

É mais útil ter o gráfico em mente e saber que é +\infty.
Mas existe alguns casos que aplicar L'Hopital não adianta muito, exponencial, por exemplo, você deriva e fica aparecendo exponencial de novo (alguns casos particulares, eu me refiro) e ainda continua dando uma indeterminação, aí você deve utilizar outras "ferramentas", fatoração por exemplo, desenhar o gráfico, etc...
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jun 10, 2011 11:24

Certo, deangelo.

Estou refazendo alguns exercícios. Qualquer coisa eu posto aqui !
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jun 10, 2011 12:56

Depois dessas dicas, consegui fazer mais 5 questões. Porém, empaquei em uma:

\frac{ln(x+e^x)}{x}

Constatei que é uma indeterminação do tipo \frac {+\infty}{+\infty} e apliquei a regra do L'Hopital derivando f(x) e g(x) (Em cima e Embaixo, respectivamente).

\lim_{x\rightarrow+\infty} \frac{\frac{1+e^x}{x+e^x}}{1}

Multiplicando pelo inverso da segunda:

{\frac{1+e^x}{x+e^x}}

Ainda há uma indeterminação, porém, mesmo se derivar N vezes, a indeterminação não vai sair.

O que estou fazendo de errado?

Resposta = 1.
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor AlbertoAM » Sex Jun 10, 2011 14:13

Aplique L'Hôpital mais duas vezes que você chegará em \frac{e^x}{e^x}=1.
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Re: Regra de l'Hopital

Mensagempor deangelo » Sex Jun 10, 2011 15:23

Faça isso que AlbertoM falou e dará certo.
Resolva esta questão aqui para você ver:

1. Calcule o seguinte limite:

\lim_{x \rightarrow +\infty} \frac{1 + e^{-x}}{x + e^{x}}
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Assunto: (FGV) ... função novamente rs
Autor: my2009 - Qua Dez 08, 2010 21:48

Uma função polinomial f do 1° grau é tal que f(3) = 6 e f(4) = 8.Portanto o valor de f(10) é :


Assunto: (FGV) ... função novamente rs
Autor: Anonymous - Qui Dez 09, 2010 17:25

Uma função de 1º grau é dada por y=ax+b.
Temos que para x=3, y=6 e para x=4, y=8.
\begin{cases}6=3a+b\\8=4a+b\end{cases}
Ache o valor de a e b, monte a função e substitua x por 10.


Assunto: (FGV) ... função novamente rs
Autor: Pinho - Qui Dez 16, 2010 13:57

my2009 escreveu:Uma função polinomial f do 1° grau é tal que f(3) = 6 e f(4) = 8.Portanto o valor de f(10) é :



f(x)= 2.x
f(3)=2.3=6
f(4)=2.4=8
f(10)=2.10=20


Assunto: (FGV) ... função novamente rs
Autor: dagoth - Sex Dez 17, 2010 11:55

isso ai foi uma questao da FGV?

haahua to precisando trocar de faculdade.


Assunto: (FGV) ... função novamente rs
Autor: Thiago 86 - Qua Mar 06, 2013 23:11

Saudações! :-D
ví suaquestão e tentei resolver, depois você conta-me se eu acertei.
Uma função de 1º grau é dada por y=3a+b

Resposta :
3a+b=6 x(4)
4a+b=8 x(-3)
12a+4b=24
-12a-3b=-24
b=0
substituindo b na 1°, ttenho que: 3a+b=6
3a+0=6
a=2
substituindo em: y=3a+b
y=30+0
y=30
:coffee: