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Como separar equação diferencial ordinária.

Como separar equação diferencial ordinária.

Mensagempor Sobreira » Qui Set 26, 2013 09:06

Tenho dificuldade em reconhecer quando uma E.D.O é separável ou não. Sei que ela deve se apresentar desta forma:

\frac{dy}{dx}=h\left(x \right)g\left(y \right)

Mas não tenho total certeza sobre como tentar separar uma E.D.O corretamente.
Por exemplo, as equações a seguir eu resolvi por fator integrante mas acho que consigo separar. Consigo ou não ??

{x}^{2}\frac{dy}{dx}+x\left(x+2 \right)y={e}^{x}

L\frac{di}{dt}+Ri=E

Onde L, R, E são constantes.

Já nesta equação qual a diferença, em relação a separação, das formas abaixo:

x\frac{dy}{dx}-Ln xy=0

x\frac{dy}{dx}-Ln (xy)=0
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Re: Como separar equação diferencial ordinária.

Mensagempor young_jedi » Qui Set 26, 2013 14:19

esta primeira não da para separar

x^2\frac{dy}{dx}+x(x+2)y=e^x

\frac{dy}{dx}=\frac{e^x-x(x+2)y}{x^2}

veja que não da para separar em uma função de y vezes uma função de x

a segunda da para separar

L\frac{di}{dt}+R.i=E

\frac{di}{dt}=\frac{E-R.i}{L}

onde h(t)=1 e g(i)=E-Ri

a terceira equação imagino que seja

x\frac{dy}{dx}-ln(x).y=0

\frac{dy}{dx}=\frac{ln(x)}{x}.y

então h(x)=\frac{ln(x)}{x} e g(y)=y

ja esta ultima tambem não da para seprar

x\frac{dy}{dx}-ln(xy)=0

x\frac{dy}{dx}-ln(x)-ln(y)=0

\frac{dy}{dx}=\frac{ln(x)+ln(y)}{x}
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Re: Como separar equação diferencial ordinária.

Mensagempor Sobreira » Sáb Set 28, 2013 09:25

young_jedi escreveu:esta primeira não da para separar

x^2\frac{dy}{dx}+x(x+2)y=e^x

\frac{dy}{dx}=\frac{e^x-x(x+2)y}{x^2}

veja que não da para separar em uma função de y vezes uma função de x


Então...aí que está.
Eu não consigo entender como é possível verificar se as funções irão se apresentar como produto ou não.
Pelo que eu entendi não pode haver soma entre x e y ???

Neste termo eles estão digamos amarrados??? mas e se eu expandir não vou ter a separação???

-x(x+2)y

Por exemplo:

{x}^{2}y-2xy

E daí eu poderia separar ???
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Re: Como separar equação diferencial ordinária.

Mensagempor young_jedi » Sáb Set 28, 2013 11:44

este termo você consegue seperar

x(x+2)y

o problema é que também temos uma exponencial de x

e^x-x(x+2)y

por isso você não consegue separar

realmente você não pode ter uma soma entre x e y por exemplo

\frac{dy}{dx}=x+y

essa função você também não consegue separar
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Re: Como separar equação diferencial ordinária.

Mensagempor Sobreira » Sáb Set 28, 2013 12:46

Este meu desenvolvimento estaria correto ???

{x}^{2}\frac{dy}{dx}+{x}^{2}y+2xy={e}^{x}

\frac{dy}{dx}=\frac{{e}^{x}-{x}^{2}y-2xy}{{x}^{2}}

\frac{dy}{dx}=\frac{{e}^{x}}{{x}^{2}}-\frac{{x}^{2}y}{{x}^{2}}-\frac{2xy}{{x}^{2}}

\frac{dy}{dx}=\frac{{e}^{x}}{{x}^{2}}-\frac{y}{{x}^{2}}-\frac{2y}{x}

A partir dái, sinceramente já não consigo mais separar.
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Re: Como separar equação diferencial ordinária.

Mensagempor young_jedi » Sáb Set 28, 2013 18:13

esta certo a partir dai não da para separar mais!!!
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.