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valores das constantes a e b

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Mensagempor Douglas16 » Dom Mar 31, 2013 16:36

Determinar os valores das constantes a e b de tal forma que

\lim_{x\rightarrow\frac{\pi}{2}}=\frac{-cos\left(2x \right)+asen\left(x \right)+b}{{\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{4}} exista.

Depois, calcular o limite.

A única conclusão ou informação que consegui até agora é que b=-(a+1), isso vem do fato que para o valor limite existir, uma das condições é que tanto o limite do denominador quanto do numerador devem ser igual a zero, e a outra condição é a expressão seja tal que através do \lim_{x\rightarrow0} \frac{sen\left(x \right)}{x}=1 eu possa eliminar a indeterminação \frac{0}{0}, ou seja eliminar {\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{4}.

Mas não vejo uma forma de fazer isso.
Tentei fazer a substituição: t=\left(x-\frac{\pi}{2} \right), mas ainda não vejo uma saída.
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Re: valores das constantes a e b

Mensagempor Douglas16 » Dom Mar 31, 2013 19:31

A expressão do numerador pode ser fatorada como: 2*sen{\left(x-1 \right)}^{2}, admitindo x=-4.
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Re: valores das constantes a e b

Mensagempor e8group » Dom Mar 31, 2013 20:23

Considere : x - \pi/2 = k quando x\to \pi/2 , k\to 0 .

O limite a ser calculado será então : \lim_{k \to 0} \frac{-cos(2k +\pi) + asin(k + \pi/2) + b}{k^4} ou \lim_{k \to 0}  \frac{cos(2k) +a \cdot cos(k)+b }{k^2} ou \lim_{k \to 0} \frac{cos^2(k) -  sin^2(k) + acos(k) + b}{k^2} ou ainda , \lim_{k \to 0} \frac{1 + b +  acos(k) -  2sin^2(k)  }{k^2} .

Mas, cos(k) = cos(2 \cdot k/2) = cos^2(k/2) - sin^2(k/2) = 1 - 2sin^2(k/2) , então :

\lim_{k \to 0} \frac{1 + b +  acos(k) -  2sin^2(k)  }{k^2} = \lim_{k \to 0} \frac{1 + b +  a - 2asin^2(k/2) -  2sin^2(k)  }{k^2}



vemos então que o limite existe se ,e somente se , 1 + b +  a = 0 (Por quê ?)

Ou seja ,dado um a (ou b) real ,temos que b = -(1+a) (ou a = -(1+b) .) .Nestas condições o limite existirá .
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Re: valores das constantes a e b

Mensagempor Douglas16 » Dom Mar 31, 2013 22:44

Isso eu sei.
Mas considerando que a expressão do numerador pode ser fatorada como uma expressão quadrática em dois fatores:

Considerando X=sen\left(x \right), tenho que: 2X²+aX-(a+2)=(2X+a+2)(X-1) (expressão 1)

Logo vejo que o fator que possui a constante a, só zera quando a=-4 e usando este valor para encontrar o de b=3, sei que esse são os valores constantes, mas não sei como e porquê.
Para mim, o valor de a na expressão 1, deve ser tal que contenha o fator k^4, para eliminar a indeterminação.
Depois fazer a resolução para encontrar o valor limite.
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Re: valores das constantes a e b

Mensagempor e8group » Dom Mar 31, 2013 23:41

Na minha opinião ,sua solução não faz sentido ,qual finalidade de adotar este método ? Além do mais ,no denominador temos um polinômio enquanto no numerador não,portanto, não faz sentido a seguinte frase :

Douglas16 escreveu:Para mim, o valor de a na expressão 1, deve ser tal que contenha o fator k^4, para eliminar a indeterminação.
Depois fazer a resolução para encontrar o valor limite.



É isso ,caso dúvidas retorne .
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Re: valores das constantes a e b

Mensagempor Douglas16 » Seg Abr 01, 2013 02:16

Quanto ao polinômio, o correto é que eu teria de dizer: Deve-se eliminar a indeterminação \frac{0}{0}, eliminando ou assimilando por alguma identidade o termo {\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{4}.

Agora veja se estou resolvendo corretamente:

Para que o limite exista:

(1) \lim_{x\rightarrow\frac{\pi}{2}} \left(-cos\left(2x \right)+a*sen\left(x \right)+b \right)=0 (equação 1)

Portanto 1+a+b=0, b=-\left(a+1 \right) (equação 2)

(2) Deve-se eliminar a indeterminação \frac{0}{0}, eliminando ou assimilando por alguma identidade o termo {\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{4}.

Fazendo a substituição da equação 2 na equação 1:

-cos\left(2x \right)+a*sen\left(x \right)-\left(a+1 \right)= 2{sen}^{2}\left(x \right)+a*sen\left(x \right)-\left(a+2 \right)

Fazendo X=sen\left(x \right), tenho que:

2X²+a*X-\left( a +2\right)=(2X+a+2)(X-1) (equação 3)

Se X-1=sen\left(x \right)-1 e {sen}^{2}\left(x \right)-1=-{cos}^{2}\left(x \right) e -\frac{{cos}^{2}\left(x \right)}{{\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{2}}\frac{1}{sen\left(x \right)+1}=\frac{{sen}^{2}\left(x \right)-1}{{\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{2}}\frac{1}{sen\left(x \right)+1}

e de t=\left(x-\frac{\pi}{2} \right), portanto x=\left(t+\frac{\pi}{2} \right) (equação 4),

Portanto: -\frac{cos\left(x \right)}{x-\frac{\pi}{2}}=-\frac{cos\left(x \right)}{\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}=-\frac{cos\left(t+\frac{\pi}{2} \right)}{t}=-\frac{sen\left(t \right)}{t}=-1

Assim (equação 3)/{\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{4}, fica: [(2X+a+2)/{\left(x-\frac{\pi}{2} \right)}^{2}]*\left(-\frac{1}{sen\left(x \right)+1} \right)

E para que o limite exista 2X+a+2=0 quando x\rightarrow\frac{\pi}{2}, portanto a=-4 e b=3.

Portanto o limite é \lim_{t\rightarrow0} 2*{\frac{sen\left(t \right)}{t}}^{2}*{\left(\frac{1}{sen\left(x +1\right)} \right)}^{2}=\frac{1}{2}.

Concluindo: a=-4 e b=3. O valor do limite é \frac{1}{2}.
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Re: valores das constantes a e b

Mensagempor e8group » Seg Abr 01, 2013 13:31

Agora que observei que cometi um equívoco ,na verdade é (x - \pi/2)^4 e não (x - \pi/2)^2 ,fazendo k = x - \pi/2 fica no denominador k^4 e não k^2 .Caso fosse (x - \pi/2)^2 no denominador ,fixado b = -(a+1)  , \forall a\in \mathbb{R} o limite sempre existiria, como mostra o wolframalpha : http://www.wolframalpha.com/input/?i=li ... to++pi%2F2 , como não é o caso ,temos que impor mais condições sobre "a" e "b" .Peço desculpas pelo equívoco , parabéns pela dedicação a questão ,concluiu corretamente .
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?