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Re: [Lim de 2 variaveis] Quero que alguem corrija estas

Re: [Lim de 2 variaveis] Quero que alguem corrija estas

Mensagempor ricardosanto » Sex Mai 25, 2012 22:20

Ola, desejo que alguém analise estas resoluções, para eu saber se estou respondendo certo.
resolvi de acordo com exemplos que vi no livro, e nao sei pq ele não usa o método dos dois caminhos para a resolução.
Se estas respostas estiverem corretas, eu posso afirmar que o limite eh este numero que encontrei? (zero, dois e menos um)
O que a negaçao ( (x\neq y)na A e B e (x\neq 1) na C ) pode afetar na resolução?

A) \lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq y)} \frac{x^2-2xy+y^2}{x-y}=\lim_{(x,y)->(1,1)} \frac{(x-y)^2}{x-y}= \lim_{(x,y)->(1,1)} \frac{(x-y)*(x-y)}{x-y}= 

 \lim_{(x,y)->(1,1)} (x-y)=\lim_{(x,y)->(1,1)} (1-1) =zero
[tex]
--------------------------------

B) (\lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq y} \frac{x^2-y^2}{x-y} = \lim_{(x,y)->(1,1)} \frac{(x-y)(x+y)}{x-y}= \lim_{(x,y)->(1,1)} {x+y}= 1+1=2

--------------------------------
C) \lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} \frac{xy-y-2x+2}{x-1} =  \lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} \frac{y(x-1)-2(x-1)}{x-1}= 

\lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} \frac{(x-1)(y-2)}{x-1} =\lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} (y-2)= 1-2=-1

obrigado a quem responder
Editado pela última vez por ricardosanto em Sáb Mai 26, 2012 13:43, em um total de 1 vez.
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Re: [Lim de 2 variaveis] Quero que alguem corrija estas

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mai 26, 2012 07:25

ricardosanto escreveu:Ola, desejo que alguém analise estas resoluções, para eu saber se estou respondendo certo.


ricardosanto escreveu:A) \lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq y)} \frac{x^2-2xy+y^2}{x-y}=\lim_{(x,y)->(1,1)} \frac{(x-y)^2}{x-y}= \lim_{(x,y)->(1,1)} \frac{(x-y)*(x-y)}{x-y}= 

 \lim_{(x,y)->(1,1)} (x-y)=\lim_{(x,y)->(1,1)} (1-1) =zero
[tex]
--------------------------------

B) (\lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq y} \frac{x^2-y^2}{x-y} = \lim_{(x,y)->(1,1)} \frac{(x-y)(x+y)}{x-y}= \lim_{(x,y)->(1,1)} {x+y}= 1+1=2

--------------------------------
B) \lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} \frac{xy-y-2x+2}{x-1} =  \lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} \frac{y(x-1)-2(x-1)}{x-1}= 

\lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} \frac{(x-1)(y-2)}{x-1} =\lim_{(x,y)->(1,1)(x\neq 1)} (y-2)= 1-2=-1


As suas soluções estão corretas.

ricardosanto escreveu:resolvi de acordo com exemplos que vi no livro, e nao sei pq ele não usa o método dos dois caminhos para a resolução.


Porque nesse caso é como se você já tivesse provado, usando todas aquelas considerações sobre os caminhos, que \lim_{(x,\,y)\to (a,\,b)} kx + my = ka + mb .

Em seguida, você está apenas simplificando todos os limites apresentados para que fiquem nesse formato básico.

ricardosanto escreveu:Se estas respostas estiverem corretas, eu posso afirmar que o limite eh este numero que encontrei? (zero, dois e menos um)


Sim.

ricardosanto escreveu:O que a negaçao ( (x\neq y) na A e B e (x\neq 1) na C ) pode afetar na resolução?


Essas restrições (ou condições de existência) servem para que os limites fiquem bem definidos. No itens A) e B), note que não poderia haver x = y, pois apareceria uma divisão por zero. Já no item c), a divisão por zero apareceria caso x = 1.

Tipicamente, essas restrições não precisam ser ditas de forma explícita no exercício. A pessoa deve ser capaz de olhar para a função dentro do limite e reconhecer essas restrições. Nesse contexto, o método de resolução que você empregou não é afetado por isso.
Editado pela última vez por LuizAquino em Sáb Mai 26, 2012 18:22, em um total de 1 vez.
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Re: [Lim de 2 variaveis] Quero que alguem corrija estas

Mensagempor ricardosanto » Sáb Mai 26, 2012 13:45

Obrigado por responder LuizAquino, vc eh meu mestre. :y: :guy_hug: :girl_hug:
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D