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subespaço vetorial

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Mensagempor leobcastro » Seg Jun 16, 2008 10:18

Pessoal, meu professor começou a explicar o cálculo de "subespaço vetorial", ele já me explicou 2 vezes porém ainda não entendi bem, até porque ele explicou somente em cima de um único exemplo, o que dificultou mais um pouco. Agora tenho uma lista com 10 exercícios a resolver, preciso de ajuda com pelo menos um para que eu possa resolver o restante.

Quais dos subconjuntos abaixo são subespaço vetoriais de R3
a) w={(x,y,z) tal que y = 0}
b) u={(x,y,z) tal que x=2y-1}
c) v={(x,y,z) tal que z=2y+1}
d) s={(x,y,z) tal que z=2}
e) j={(x,y,z) tal que x=y^2}


Obrigado.
Leonardo
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Molina » Seg Jun 16, 2008 13:34

Pela definição de Subespaço Vetorial, temos que dado um Espaço Vetorial \vartheta e \varphi\subset\vartheta um subconjunto não vazio. Dizemos que \varphi é um Subespaço Vetorial se são satisfeitas:
i) \mu,\nu\in\varphi\Rightarrow\mu+\nu\in\varphi
ii) \alpha\;escalar, \mu\in\varphi\Rightarrow\alpha\mu\in\varphi

vamos ver se ajudar, se nao, avisa que dou outras dicas...
bom estudo!
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor leobcastro » Seg Jun 16, 2008 14:15

as condições para ser um subespaço vetorial até sei, não consegui calcular usando os valores.
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Molina » Seg Jun 16, 2008 14:45

nao é preciso "calcular" nada.
é preciso apenas provar os item i) e ii)
se for verificado que um conjunto respeita esses itens vai ser subespaço.
caso por algum motivo nao dê, nao é subespaço.

infelizmente estou saindo agora e só retorno a noite.
caso tu nao consiga eu tento provar uns pra ti conferir depois.

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Re: subespaço vetorial

Mensagempor admin » Seg Jun 16, 2008 16:51

Olá leobcastro, boa tarde, seja bem-vindo!

Apenas completando sobre as condições para que \varphi seja um subespaço vetorial, também deve ocorrer que o elemento neutro do espaço vetorial \vartheta pertença a \varphi, ou seja:

iii) 0 \in \varphi

Como um subespaço de um espaço vetorial é, ele mesmo, um espaço vetorial, em verdade, o subespaço deve satisfazer às 8 propriedades do espaço vetorial.
Mas, já sendo \vartheta um espaço vetorial, estas 3 condições acima são suficientes para \varphi ser considerado um subespaço, pois as condições (i) e (ii) equivalem à verificação das duas primeiras de espaço vetorial, e a condição (iii) verifica as 6 demais.


Para você pensar um pouco mais sobre a "idéia" envolvida, considere o exemplo (a).
Veja que a equação y=0 representa um plano:
plano_y_0.jpg


Reflita sobre o que as propriedades (i), (ii) e (iii) "dizem":
(i) a soma de dois elementos do conjunto deve estar no conjunto!
(ii) um elemento do conjunto multiplicado um número real, também deve estar no conjunto!
(iii) o zero deve estar no conjunto!

A soma de dois elementos deste plano da figura, estará no plano?
Dado um elemento deste mesmo plano, multiplicado por um número real, ainda estará no plano?
E a origem, está no plano?

Esta é a idéia relacionada aos subespaços.

Veja a figura do outro exemplo (b), repare como a origem não está no conjunto:
planoR3_2.jpg


Analise cada caso, cuidado pois nem sempre são planos, por exemplo o caso (e) onde há uma superfície parabólica ao longo do eixo x, sendo y sempre positivo, cuja visão planificada no plano xy é da função raiz quadrada:
superficie3D.jpg


Algebricamente, você pode fazer as provas que o Molina comentou.
Por exemplo, para o conjunto w do caso (a), considere dois pontos pertencentes a w: (x_1, y_1, z_1) e (x_2, y_2, z_2)
Como (x_1, y_1, z_1) \in w \Rightarrow y_1=0 \Rightarrow (x_1, 0, z_1).
Analogamente, (x_2, y_2, z_2) = (x_2, 0, z_2).
Fazendo a soma:
(x_1, 0, z_1) + (x_2, 0, z_2) = (x_1+x_2, 0+0, z_1+z_2) = (x_1+x_2, 0, z_1+z_2)
De modo que (x_1+x_2, 0, z_1+z_2) \in w (pois a coordenada y é nula).

Fazendo o produto:
\alpha \cdot (x_1, 0, z_1) = (\alpha \cdot x_1, \alpha \cdot 0, \alpha \cdot z_1) = (\alpha \cdot x_1, 0, \alpha \cdot z_1)
E também, (\alpha \cdot x_1, 0, \alpha \cdot z_1) \in w (pois a coordenada y é nula).

E é claro que (0, 0, 0) \in w, como já comentado anteriormente.

Veja que foram verificadas as condições (i), (ii) e (iii), portanto o subconjunto w é um subespaço vetorial de R^3.

Em resumo, para as provas algébricas você pode fazer assim, considerando dois elementos do conjunto para a soma e verificando se a soma resultante está no mesmo "formato" da condição inicial. No exemplo (a) a condição inicial era apenas y=0, então, desde que o elemento resultante tenha a coordenada y nula, ele também pertence ao conjunto. Faça a mesma verificação após multiplicar um elemento por \alpha.



Acredito que agora você consiga provar os outros casos. Segue como mais um exemplo a verificação de (e):
e) j=\left\{(x,y,z) | x=y^2 \right\}
Sejam (x_1, y_1, z_1), (x_2, y_2, z_2) \in j.
Então,
(x_1, y_1, z_1) = (y_1^2, y_1, z_1)
e
(x_2, y_2, z_2) = (y_2^2, y_2, z_2)

Somando os dois elementos:
(y_1^2, y_1, z_1) + (y_2^2, y_2, z_2) = (y_1^2+y_2^2, y_1+y_2, z_1+z_2)

Como y_1^2+y_2^2 \neq (y_1+y_2)^2 \Rightarrow (y_1^2+y_2^2, y_1+y_2, z_1+z_2) \notin j, logo, não vale a condição (i).
Já poderíamos parar por aqui, pois j já não é um subespaço por não atender a uma das condições, mas vamos testar as outras...

Produto por um escalar:
\alpha \cdot (y_1^2, y_1, z_1) = (\alpha \cdot y_1^2, \alpha \cdot y_1, \alpha \cdot z_1)

Como \alpha \cdot y_1^2 \neq (\alpha \cdot y_1)^2 \Rightarrow (\alpha \cdot y_1^2, \alpha \cdot y_1, \alpha \cdot z_1) \notin j, portanto, não vale (ii).

Sobre o zero:
Partindo de (0,0,0), verifica-se que: 0 = 0^2, ou seja, vale a condição (iii), de modo que (0,0,0) \in j.
Note que apenas a condição (iii) foi verificada.

Espero ter ajudado!
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor leobcastro » Seg Jun 16, 2008 19:45

Ah legal ficou bem claro agora, era essa visão que gostaria de ter na aula.
Obrigado
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor leobcastro » Ter Jun 17, 2008 11:45

Fiz ontem a tarde para com as dicas passadas.

no meu exercício c) z=2y+1 não é subespaço vetorial pois a condição ii e iii não satisfaz

e no exercício d) z= 2 também não, se eu não estive errado a condição ii seria 2+2 = 4 \neq z=2
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Molina » Ter Jun 17, 2008 13:51

perfeita a complementação, fabio.
um dia eu chego a esse nível.

abr.
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Heidji » Qua Jan 27, 2010 23:16

Olá pessoal, eu estou com um exercício que a resposta diz que um certo conjunto não é uma subespaço vetorial, mas aplicando as provas não consegui chegar a esta conclusão:

Enunciado: O conjuntoX \subset {\Re}^{3} formado pelos vetores v=(x,y,z) tais que x.y = 0

Minha tentativa de resolução:

Verificação da soma:

\left({x}_{1}, {y}_{1}, {z}_{1}\right) = \left({x}_{2}, {y}_{2}, {z}_{2} \right)\Rightarrow \left({x}_{1}, {y}_{1}, {z}_{1}\right) + \left({x}_{2}, {y}_{2}, {z}_{2} \right) = \left({x}_{1}+{x}_{2}, {y}_{1}+{y}_{2}, {z}_{1}+{z}_{2} \right) \Rightarrow \in{X}

Verificação do Produto:

\alpha\cdot\left({x},{y},{z} \right) = \left(\alpha\cdot{x},\alpha\cdot{y},\alpha\cdot{z} \right)

Como visto, não sei como posso "linkar" as verificações com a compração de {[algo]} = {x}\cdot{y}
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D