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duvida de probabilidade

duvida de probabilidade

Mensagempor natanskt » Ter Dez 14, 2010 21:05

um dado foi jogado duas vezes.a probabilidade de obtermos a soma dos pontos menor ou igual a 6 é:
a-)5/18
b-)5/12
c-)7/12
d-)13/18
e-)5/6

essa outra tambem :
(F.Casper Libero-SP) qual é a probabilidade de obtermos a soma 5 na jogada de um par de dados equilibrados?
a-)5/6
b-)1/9
c-)5/36
d-)1/36
e-)4/6
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Re: duvida de probabilidade

Mensagempor 0 kelvin » Ter Dez 14, 2010 21:08

A primeira coisa é fazer o espaço amostral. Quantos pares de números de 1 a 6 apresentam soma menor ou igual a 6?
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Re: duvida de probabilidade

Mensagempor natanskt » Ter Dez 14, 2010 21:20

eu começei agora com probabilidade,num intendi,tem como responder?
é que tem muitas desse tipo e eu só postei essas duas pra ter uma base
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Re: duvida de probabilidade

Mensagempor 0 kelvin » Qua Dez 15, 2010 22:04

O espaço amostral é um conjunto de elementos, os resultados possíveis. Jogar o dado duas vezes pode somar 1 + 1 no mínimo, ou 6 + 6 no máximo.

Faça os pares que começam com 1: {1;1}, {1;2}, {1;3}, {1;4}, {1;5}

Agora começando por 2: {2;2}, {2;3}, {2;4}

Acabou o 2, agora os pares que começam com 3: {3;3}, só tem esse.

6 pares não são de números repetidos. Esses 6 vc dobra pra contar tambem a ordem invertida, 12 + 3 = 15. Os pares 11, 22 e 33, como são dois números repetidos, não conta a inversão de ordem pq invertido ou não, continua sendo 11, 22 e 33 (sempre me confundo quando o espaço amostral tem esses casos).

São quantos pares de resultados de duas jogadas? 6 x 6 = 36. Desses 36, 15 são casos que obedecem a "soma menor ou igual a 6". Então vc faz 15/36 = 5/12

A da Casper Líbero não tem resposta? Soma 5 é conseguida com 2 + 3 ou 3 + 2, mas 2/36 não tem em nenhuma alternativa?! Ou devo estar pensando errado: "probabilidade de obtermos a soma tal". Se 3 + 2 e 2 + 3 contam como uma soma igual a 5, então não são 6 x 6 somas, mas 6 x 2 = 18 somas. Aí, 2/18 = 1/9.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?