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[Cálculo Numérico] Aplicação Gauss-Seidel

[Cálculo Numérico] Aplicação Gauss-Seidel

Mensagempor Bruhh » Sáb Abr 14, 2012 15:11

Olá Boa Tarde a todos :)

Bom hoje, estou precisando mais de uma sugestão do que uma ajuda, propriamente dita.
Preciso fazer um trabalho de cálculo numérico, no qual devo escolher uma equação física, química, etc...
e utilizar o método de Gauss-Seidel para achar os valores das incógnitas, desenvolvendo um programa
de computador para calcular tais valores.
O problema é que eu não sei como vou transformar uma equação qualquer em um sistema de equações
para então desenvolver o trabalho através de Gauss-Seidel.
Alguma sugestão? Ajuda? Por favor, preciso muito de uma ajuda!

Obrigada a quem puder me ajudar.
Bruhh
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Re: [Cálculo Numérico] Aplicação Gauss-Seidel

Mensagempor LuizAquino » Sáb Abr 14, 2012 18:05

Bruhh escreveu:Bom hoje, estou precisando mais de uma sugestão do que uma ajuda, propriamente dita.
Preciso fazer um trabalho de cálculo numérico, no qual devo escolher uma equação física, química, etc...
e utilizar o método de Gauss-Seidel para achar os valores das incógnitas, desenvolvendo um programa
de computador para calcular tais valores.
O problema é que eu não sei como vou transformar uma equação qualquer em um sistema de equações
para então desenvolver o trabalho através de Gauss-Seidel.
Alguma sugestão?


Em resumo: você vai precisar resolver numericamente uma EDO. Para isso, faça uma pesquisa sobre o Método de Diferenças Finitas.
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Re: [Cálculo Numérico] Aplicação Gauss-Seidel

Mensagempor Bruhh » Sáb Abr 14, 2012 20:53

Me desculpe. Na verdade o trabalho pode ser resolvido por qualquer método:
Gauss-seidel, Jacob, Ponto Fixo, Newton Raphoson, etc...
Eu não havia lido certo.

Se, por exemplo, eu for resolver o trabalho pelo ponto fixo posso utilizar uma
fórmula como a do MRU e MRUV juntas??

Eu faria assim:
Diria que um onibus percorre uma trajetória por MRUV e uma pessoa por MRU,
forneceria velocidade, posição inicial, etc ... deixando como incógnita somente a posição
final de ambos e o tempo. Então faria um gráfico das duas funções para saber em que intervalo
as funções se cruzam. E a questão seria achar o tempo para substituir na função para saber em
que posição a pessoa alcançará o onibus. Seria algo do tipo:

Função da pessoa(MRU):
X = Xo + v.t
X = 0 + 5.t

Função do ônibus (MRUV):
X = Xo + vo.t + (a.t^2)/2
X = 40 + 0.t + (0,17.t^2)/2
X = 40 + 0,085t^2

Igualando as duas e isolando um t:
t = (40 + 0,085t^2)5

Essa função eu usaria para substituir os pontos médios que seriam calculados
apartir de um "chute" após a visualição do gráfico.
E então o valor mais aproximado do t seria substituido na função da pessoa para
saber em que X ela alcançará o onibus.

Se eu fizer isso, estará correto?
É possível fazer este cálculos através de um programa de computador??

Muito obrigada mais uma vez :))
Bruhh
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Re: [Cálculo Numérico] Aplicação Gauss-Seidel

Mensagempor LuizAquino » Seg Abr 16, 2012 15:26

Bruhh escreveu:Me desculpe. Na verdade o trabalho pode ser resolvido por qualquer método:
Gauss-seidel, Jacob, Ponto Fixo, Newton Raphoson, etc...
Eu não havia lido certo.

Ok.

Bruhh escreveu:Se, por exemplo, eu for resolver o trabalho pelo ponto fixo posso utilizar uma
fórmula como a do MRU e MRUV juntas??

Eu faria assim:
Diria que um onibus percorre uma trajetória por MRUV e uma pessoa por MRU,
forneceria velocidade, posição inicial, etc ... deixando como incógnita somente a posição
final de ambos e o tempo. Então faria um gráfico das duas funções para saber em que intervalo
as funções se cruzam. E a questão seria achar o tempo para substituir na função para saber em
que posição a pessoa alcançará o onibus. Seria algo do tipo:

Função da pessoa(MRU):
X = Xo + v.t
X = 0 + 5.t

Função do ônibus (MRUV):
X = Xo + vo.t + (a.t^2)/2
X = 40 + 0.t + (0,17.t^2)/2
X = 40 + 0,085t^2

Igualando as duas e isolando um t:
t = (40 + 0,085t^2)5


Você isolou o t de forma errada.

Além disso, seria interessante você criar a função f(t) = 0,085t^2 - 5t + 40 . O seu objetivo será determinar as raízes dessa função. Ou seja, os valores de t tais que f(t) = 0. Para isso você pode usar, por exemplo, o Método de Newton.


Bruhh escreveu:Essa função eu usaria para substituir os pontos médios que seriam calculados
apartir de um "chute" após a visualição do gráfico.
E então o valor mais aproximado do t seria substituido na função da pessoa para
saber em que X ela alcançará o onibus.

Se eu fizer isso, estará correto?


Bem, se isso atender todas as regras ditadas pelo seu professor para o trabalho, então seria uma opção válida.

Bruhh escreveu:É possível fazer este cálculos através de um programa de computador??


Sim.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?