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PG

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Mensagempor Molina » Qua Mar 11, 2009 20:41

Fiquei quase duas horas numa questão que aparentemente é fácil de resolver. Quando estava quase (eu acho!) chegando no final tive que parar e ir embora. Vou tentar fazer aqui e preciso saber se realmente é uma questão com um certo grau de dificuldade elevado ou eu mesmo que não estou percebendo alguma propriedade de PG.

A questão dizia o seguinte:

Numa PG de 3 termos positivos, a soma dos três termos é 248 e a diferença do terceiro termo e do primeiro termo é 192. A razão desta PG é:

Resposta: 5.

Aguardo comentários, abraços!
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Re: PG

Mensagempor Molina » Qua Mar 11, 2009 21:32

Ufa, consegui :party:

Se alguem se interessar e quiser a solução comenta aqui.

:idea:
*-)
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Re: PG

Mensagempor Marcampucio » Qua Mar 11, 2009 22:05

Olá molina,

estou colocando o modo como resolvi prá você comparar.

\begin{cases}a+aq+aq^2=248\\aq^2-a=192\rightarrow a=\frac{192}{q^2-1}\end{cases}

\frac{192}{q^2-1}+\frac{192q}{q^2-1}+\frac{192q^2}{q^2-1}=248

arranjando e simplificando isso, chegamos em:

7q^2-24q-55=0 e como os têrmos são positivos todos, a razão também deve ser: q=5
A revelação não acontece ao encontrar o sábio no alto da montanha. A revelação vem com a subida da montanha.
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Re: PG

Mensagempor Cleyson007 » Sex Jun 12, 2009 18:14

Boa tarde Molina, tudo bem?

Estava navegando pelo fórum procurando algumas questões interessantes :-O

Segue minha resolução:

Seja a PG --> (x,xq,{xq}^{2})

---> x(1,q,{q}^{2}) (I)

--> x({q}^{2}-1)=192 (II)

Dividindo (II) por (I): 31{q}^{2}-31=24+24q+{24q}^{2}

Logo, 7{q}^{2}-24q-55=0

Resolvendo, q=5.

--> Coloque o modo que você resolveu :y:

Até mais.

Um abraço.
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Re: PG

Mensagempor Molina » Sex Jun 12, 2009 20:09

Boa noite, Cleyson!

O meu modo foi semelhante ao modo utilizado pelo Marcampucio, através de sistemas.

Gostei do seu método também.

Abraços, :y:
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D