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Transformação em Produto + Sistema

Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor theriut » Seg Nov 16, 2009 05:22

Determine os números reais x e y, com 0\leq x+y\leq\Pi e 0\leq y \leq \Pi , tais que :
{ senx.seny = -1/4
{ cos(x+y) + cos(x-y)= -3/2

Eu consegui fazer mas o resultado não bate com o gabarito que é :
x = -\Pi/6 e y = \Pi/6
ou
x = -5\Pi/6 E y = 5\Pi/6

A minha resolução :

senx.seny = -1/4 =
-2senx.seny = 1/2 =
-(transformando em soma)>
{ cos(x+y) - cos(x-y) = 1/2 }
Aí fica o sistema :
cos(x+y) - cos(x-y ) = 1/2
cos (x+y ) + cos(x-y) = -3/2
Somando as duas equações fica 2cos(x+y) = -1
cos(x+y) = -1/2
Como x+y n deve ultrapassar pi, então x+y deveria ser 120graus (unico grau pequeno q tem cosseno -1/2 ).Como os valores de x e y do gabarito nao somam 120, parei de fazer a questão.

ALguma luz galera ?
Vlw
Editado pela última vez por theriut em Ter Nov 17, 2009 03:36, em um total de 1 vez.
theriut
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Re: Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor Elcioschin » Seg Nov 16, 2009 18:13

senx*seny = - 1/4 ----> senx = - 1/4*seny ----> sen²x = 1/16*sen²y

cos²x = 1 - sen²x ----> cos²x = 1 - 1/16*sen²y ----> 16*cos²x = (16*sen²y - 1)/sen²y ----> Equação I

cos(x + y) + cos(x - y)= - 3/2 ----> (cosx*cosy - senx*seny) + (cosx*cosy + senx*seny) = - 3/2

2*cosx*cosy = - 3/2 -----> 4*cosx*cosy = - 3 ----> 16*cos²x*cos²y = 9 ----> Substituindo I:

[(16*sen²y - 1)/sen²y]*cos²y = 9 ----> (16*sen²y - 1)*(1 - sen²y) = 9*sen²y

16*(sen²y)² - 8*sen²y + 1 = 0 ----> Bhaskara ----> sen²x = 1/4 ----> seny = + 1/2 (1º e 2º quadrantes)

y = pi/6 ou y = 5*pi/6

senx*seny = - 1/4 ----> senx*(+1/2) = - 1/4 ----> senx = - 1/2 ----> x = - pi/6 ou x = - 5*pi/6

Bateu com o gabarito.
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Re: Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor theriut » Ter Nov 17, 2009 03:37

Muito obrigado amigo, tá aí um bom método pra resolução.Eu só queria entender aonde errei na minha resolução =/
No mais, mt obrigado.
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Re: Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor Elcioschin » Ter Nov 17, 2009 08:53

Vou mostrar o seu errro:

senx.seny = -1/4 =
-2senx.seny = 1/2 =
-(transformando em soma)>
{ cos(x+y) - cos(x-y) = 1/2 }

Este foi o erro: esta transformação NÃO existe

Uma transformação possível seria ----> cosp + cosq = 2*[cos(p+q)/2]*[cos(p-q)/2]

Neste caso bastaria fazer, na 2ª equação, p = x + y e q = x - y :

cos(x+y) + cos(x-y) = - 3/2 ----> 2*cos[(x+y) + (x-y)]*cos[(x+ y) - (x-y)] = 2*cos(2x)*cos(2y) = 2*(1-2sen²x)*(1 - 2*sen²y)

Agora basta substituir sen²x por sen²y (da 1ª equação) e resolver de modo similar ao meu modo anterior.
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Re: Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor theriut » Ter Nov 17, 2009 18:10

Po, quando eu desenvolvo a expressão :
cos(x+y) - cos(x-y)
fica :( cosx.cosy - senx.seny ) - (cosx.cosy + senx.seny)
q somando devidamente, fica -2senx.seny,ou seja, da pra garantir que cos(x+y) - cos(x-y) = -2senx.seny
Só não sei pq o método não está sendo eficaz na resolução do problema.
Abraços
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Re: Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor Elcioschin » Qua Nov 18, 2009 08:48

Agora você errou no sinal ----> trocou + por - na 2ª equação:

cos(x + y) + cos(x - y) = cosx*cosy - senx*seny + cosx*cosy - senx*seny = 2*cosx*cosy
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Re: Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor theriut » Qua Nov 18, 2009 21:10

Ué, mas o "-" da segunda equação entre ( cosx.cosy - senx.seny ) e (cosx.cosy + senx.seny) é pq estamos calculando [cos(x+y)] - [cos(x-y)].Não entendi pq teria q ser o sinal de mais entre ( cosx.cosy - senx.seny ) e (cosx.cosy + senx.seny). Me desculpe se não estou conseguindo enxergar um erro BEM simples q eu esteja cometendo mas ja tentei.
Abraços
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Re: Transformação em Produto + Sistema

Mensagempor Elcioschin » Qui Nov 19, 2009 11:33

Meu caro

Veja a sua mensagem ORIGINAL:

Determine os números reais x e y, com 0 =< x + y =< pi e 0 =< y =< pi, tais que :
{ senx.seny = -1/4
{ cos(x+y) + cos(x-y)= -3/2


Note que o sinal na SEGUNDA equação é +

A partir daí você passou a escrever o sinal - o que resultou nos seus erros!!!!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D