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Propriedade logaritmo - dúvida

Propriedade logaritmo - dúvida

Mensagempor Fernanda Lauton » Sáb Jun 26, 2010 18:27

Estou com dúvida nessa propriedade:

{a}^{{log}_{a}b}= b

Daí vem a explicação da propriedade no livro:

{a}^{{log}_{a}b}= b, pois fazendo {log}_{a}b = x, temos {a}^{x} = b

:idea: Mas e o 'a' a que todo esse logaritmo estava elevado :?: onde foi parar :?:
Alguém poderia, por favor, me explicar essa fórmula, pois não queria ter de decorá-la. :y:
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Re: Propriedade logaritmo - dúvida

Mensagempor Molina » Sáb Jun 26, 2010 20:35

Boa noite, Fernanda.

Talvez seja mais fácil explicar essa propriedade pessoalmente do que pelo livro, fórum, etc. Mas vamos tentar:

Você pode começar pensando que exponencial e logaritmo são operações opostas, assim como adição e subtração por exemplo, ou multiplicação e divisão.

No caso da adição e subtração, se você tem um número B e soma e subtrai A, você obtém como resposta o B:
B+A-A=B

No caso da multiplicação e divisão, se você tem um número B e multiplica e divide por A, você obtém como resposta o B:
B*A:A=B

Isso é fácil de perceber, não é?

Agora você pode usar as mesmas informações para exponencial e logaritmo. Se você tem um número B e faz o logaritmo desse número na base A e faz A elevado a esse número, você obtém o B inicial:
A^{log_AB}=B

Este é o primeiro passo para você começar a compreender o assunto. Agora vou tentar explicar de outra maneira o que o livro quis dizer:

Digamos que queremos descobrir quanto vale a^{log_ab}. Suponhamos que não sabemos desta propriedade e veremos se chegaremos nela sem utilizá-la:

a^{log_ab} (equação 1)

considerando x=log_ab, pela propriedade de logaritmos temos que a^x=b (equação 2)

Vou reescrever a equação 1 só que ao invés de usar b, vou usar a^x, já que são iguais pela equação 2:

a^{log_ab}=a^{log_a a^x}

Tem uma propriedade no logaritmo que diz que quando tiver um expoente no logaritmando, eu posso passa-lo pra frente do log na forma de multiplicação:

a^{log_a a^x}=a^{x*log_a a}

Outra propriedade do logaritmo diz que quando o logaritmando e a base forem iguais, esse log é igual a 1, pois a^1=a:

a^{x*log_a a}=a^{x*1}=a^x

Mas pela equação 2, temos que:

a^x=b

Ou seja, voltando todos os passos temos que a^{log_ab}=b

Que era onde queríamos chegar, sem usar esta propriedade.


Leia, releia e releia novamente que você vai compreender.


Qualquer dúvida, informe! :y:
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Re: Propriedade logaritmo - dúvida

Mensagempor Fernanda Lauton » Seg Jun 28, 2010 10:12

Olá, muito obrigada pela resposta que vc postou,
confesso de da primeira forma apesar de ter entendido os conceitos na prática ficou um pk difícil de pegar. Mas da segunda forma foi mt tranquilo, Muito obrigada agora não vou ter que decorar :lol: ;)
Bjs
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}