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Logaritmo - Valor de X e Y

Logaritmo - Valor de X e Y

Mensagempor Lana Brasil » Seg Jul 21, 2014 22:12

Boa Noite.
Comecei a resolver esse exercício e cheguei num sistema, ficou muito grande. Desisti porque achei que fiz errado. Podem me ajudar, por favor? Obrigada pela ajuda!!
Se x e y são números naturais satisfazendo log(8) x + log(4)y² = 6 e log(4)x² + log(8)y = 10, qual o valor de ?xy? (os números entre parêntesis são as bases).
Lana Brasil
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Re: Logaritmo - Valor de X e Y

Mensagempor e8group » Ter Jul 22, 2014 00:57

Uma forma ...


Suponha que L = \sqrt{xy} então L^2 = |xy| = xy (*) .Aplicamos o logaritmo (de base 8) em ambos os membros teremos log_8(L^2) = 2 log_8(L) = log_8(xy) = log_8(x) +  log_8(y) (**) .

Agora 'somamos' as equações ...

log_8(x) + log_4(y^2) + (log_4 (x^2) + log_8(y)) = 6 + 10  \iff  ( log_8(x) + log_8(y)) + (log_4(x^2) + log_4(y^2)) = 16  \iff  ( log_8(x) + log_8(y)) + 2 log_4 (xy)  = 16 .

Usando (*) e (**) nós temos

2 log_8(L) + 4 log_4(L)  = 16  \iff  log_8(L) + 2 log_4(L) = 8 .

Fazendo mudança de base (para 2 ) ...

2 \frac{log_2(L) }{log_2(8) } + 4 \frac{log_2(L)}{log_2(4)} = 16 \iff    \frac{2}{3} log_2(L) + 2 log_2(L) = 16 .

Tente avançar
e8group
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Re: Logaritmo - Valor de X e Y

Mensagempor Pessoa Estranha » Ter Jul 22, 2014 01:10

Olá! Vou tentar ajudar...

Temos

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6

log_4{{x}^{2}} + log_8{y} = 10

Fazendo algumas manipulações, segue

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6 \rightarrow \frac{log_2{x}}{3} + \frac{2log_2{y}}{2} = 6 \rightarrow log_2{x} + 3log_2{y} = 18

Da mesma forma, vem que

log_2{y} + 3log_2{x} = 30

Assim, temos um sistema e segue

log_2{x} = 18 - 3log_2{y}

log_2{y} = 3 \rightarrow y = 8

E

log_2{x} = 9 \rightarrow x = {2}^{9}

Logo,

\sqrt[]{8.{2}^{9}} = \sqrt[]{{2}^{12}} = \sqrt[]{2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2} = {2}^{6} = 64

Aiiiiiii!!!!!!!!!!! Santhiago, você é muito rápido! No outro exercício foi a mesma coisa! Eu estava escrevendo a minha resposta e, quando termino e vejo, a sua já está lá! Só vou postar a minha por dó de apagar tudo.... Desculpas!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: O seu também deu 64????
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Re: Logaritmo - Valor de X e Y

Mensagempor e8group » Ter Jul 22, 2014 01:45

Pessoa Estranha escreveu:Olá! Vou tentar ajudar...

Temos

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6

log_4{{x}^{2}} + log_8{y} = 10

Fazendo algumas manipulações, segue

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6 \rightarrow \frac{log_2{x}}{3} + \frac{2log_2{y}}{2} = 6 \rightarrow log_2{x} + 3log_2{y} = 18

Da mesma forma, vem que

log_2{y} + 3log_2{x} = 30

Assim, temos um sistema e segue

log_2{x} = 18 - 3log_2{y}

log_2{y} = 3 \rightarrow y = 8

E

log_2{x} = 9 \rightarrow x = {2}^{9}

Logo,

\sqrt[]{8.{2}^{9}} = \sqrt[]{{2}^{12}} = \sqrt[]{2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2} = {2}^{6} = 64

Aiiiiiii!!!!!!!!!!! Santhiago, você é muito rápido! No outro exercício foi a mesma coisa! Eu estava escrevendo a minha resposta e, quando termino e vejo, a sua já está lá! Só vou postar a minha por dó de apagar tudo.... Desculpas!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: O seu também deu 64????


Hahhah sem problemas amigo(a) , isso já aconteceu muito comigo(realmente é difícil apagar dps de tanto esforço p/ redigir) , você que se engana ... (ainda não sou tão rápido no sistema LaTeX) . Não precisa pedir desculpas , novas opiniões , ajudas são sempre bem vindas !! Bem não chequei o resultado , parece que você preferiu encontrar primeiro x,y ...vejamos
Partindo dá última eq. temos
\frac{2}{3} log_2(L) + 2 log_2(L)  = 16 então log_2(L)[\frac{1}{3} + 1] =8 então log_2(L) =  8 \cdot \frac{3}{4} = 6 e assim L = 2^6  = 64 .

Parece que deu certo , ou então nós 2 erramos .

Abraço
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Re: Logaritmo - Valor de X e Y

Mensagempor Lana Brasil » Ter Jul 22, 2014 11:48

santhiago escreveu:
Pessoa Estranha escreveu:Olá! Vou tentar ajudar...

Temos

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6

log_4{{x}^{2}} + log_8{y} = 10

Fazendo algumas manipulações, segue

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6 \rightarrow \frac{log_2{x}}{3} + \frac{2log_2{y}}{2} = 6 \rightarrow log_2{x} + 3log_2{y} = 18

Da mesma forma, vem que

log_2{y} + 3log_2{x} = 30

Assim, temos um sistema e segue

log_2{x} = 18 - 3log_2{y}

log_2{y} = 3 \rightarrow y = 8

E

log_2{x} = 9 \rightarrow x = {2}^{9}

Logo,

\sqrt[]{8.{2}^{9}} = \sqrt[]{{2}^{12}} = \sqrt[]{2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2} = {2}^{6} = 64

Aiiiiiii!!!!!!!!!!! Santhiago, você é muito rápido! No outro exercício foi a mesma coisa! Eu estava escrevendo a minha resposta e, quando termino e vejo, a sua já está lá! Só vou postar a minha por dó de apagar tudo.... Desculpas!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: O seu também deu 64????


Hahhah sem problemas amigo(a) , isso já aconteceu muito comigo(realmente é difícil apagar dps de tanto esforço p/ redigir) , você que se engana ... (ainda não sou tão rápido no sistema LaTeX) . Não precisa pedir desculpas , novas opiniões , ajudas são sempre bem vindas !! Bem não chequei o resultado , parece que você preferiu encontrar primeiro x,y ...vejamos
Partindo dá última eq. temos
\frac{2}{3} log_2(L) + 2 log_2(L)  = 16 então log_2(L)[\frac{1}{3} + 1] =8 então log_2(L) =  8 \cdot \frac{3}{4} = 6 e assim L = 2^6  = 64 .

Parece que deu certo , ou então nós 2 erramos .

Abraço


Nossa adorei vcs 2!! Obrigada pela grande ajuda e boa vontade. Abraços!!!
Lana Brasil
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Re: Logaritmo - Valor de X e Y

Mensagempor Lana Brasil » Ter Jul 22, 2014 11:48

Pessoa Estranha escreveu:Olá! Vou tentar ajudar...

Temos

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6

log_4{{x}^{2}} + log_8{y} = 10

Fazendo algumas manipulações, segue

log_8{x} + log_4{{y}^{2}} = 6 \rightarrow \frac{log_2{x}}{3} + \frac{2log_2{y}}{2} = 6 \rightarrow log_2{x} + 3log_2{y} = 18

Da mesma forma, vem que

log_2{y} + 3log_2{x} = 30

Assim, temos um sistema e segue

log_2{x} = 18 - 3log_2{y}

log_2{y} = 3 \rightarrow y = 8

E

log_2{x} = 9 \rightarrow x = {2}^{9}

Logo,

\sqrt[]{8.{2}^{9}} = \sqrt[]{{2}^{12}} = \sqrt[]{2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2.2} = {2}^{6} = 64

Aiiiiiii!!!!!!!!!!! Santhiago, você é muito rápido! No outro exercício foi a mesma coisa! Eu estava escrevendo a minha resposta e, quando termino e vejo, a sua já está lá! Só vou postar a minha por dó de apagar tudo.... Desculpas!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: O seu também deu 64????


Nossa adorei vcs 2!! Obrigada pela grande ajuda e boa vontade. Abraços!!!
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.