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Tentei resolver mas acho q não deu certo - ajudem.

Tentei resolver mas acho q não deu certo - ajudem.

Mensagempor Jhennyfer » Dom Ago 18, 2013 11:49

Oi pessoas...
boom a questão é a seguinte:

(UEPB) - Em 1614, o escocês John Napier (1550-1617) criou a ferramenta de calculo mais "afiada" que procedeu a invenção dos computadores, o logaritmo. Se Log _{32}m=k, então Log _{2}\sqrt[5]{m} vale:

Bom tentei começando reduzindo o 32 a base 2...

32^k = m
2^5^k = m
5k = m

e agora vem o meu problema (eu acho)...

2=\sqrt[5]{m}
2^5^k=m^\frac{1}{5}
5k=\frac{1}{5}
k=1

Gabarito k...
esse calculo tá certo???
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Re: Tentei resolver mas acho q não deu certo - ajudem.

Mensagempor e8group » Dom Ago 18, 2013 12:52

As duas primeiras linhas de seu desenvolvimento estão corretas ,as demais etapas estão erradas.Como encontrou 5k = m ? .


Note que 32^k = m  \iff 2^{5k} = m \iff (2^k)^5 =m \iff 2^k = \sqrt[5]{m} . Aplicando o logaritmo de base 2 em ambos lados da igualdade obtém-se o que se pede no enunciado .De outra forma ,poderia começar "brincando " de multiplicar log_{32}(m) por 5/5 =1 .veja a equivalência :


log_{32}(m) = 1 \cdot log_{32}(m) = \frac{5}{5} \cdot log_{32}(m) = 5 (\frac{1}{5} log_{32}(m)) = 5 log_{32}(m^{1/5}) = 5 log_{32}(\sqrt[5]{m}) .

Introduzindo a mudança de base para base 2 na última igualdade , segue :

5 log_{32}(\sqrt[5]{m})  =  5 \frac{log_{2}(\sqrt[5]{m})}{log_2(32)} = ... tente concluir e comente as dúvidas .
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Re: Tentei resolver mas acho q não deu certo - ajudem.

Mensagempor Jhennyfer » Dom Ago 18, 2013 13:32

Oi santhiago, entãoo...
isso acabou entrando em uma dúvida q eu coloquei em outro tópico, fiz uma bagunça aqui e não consegui concluir dessa maneira =/
mas...
ali onde chegamos em que:
2^k=\sqrt[5]{m}

não podemos substituir em Log_2\sqrt[5]{m} ????

assim...
Log_22^k

k.Log_22

k.1

Gabarito: K
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Re: Tentei resolver mas acho q não deu certo - ajudem.

Mensagempor e8group » Dom Ago 18, 2013 14:29

Jhennyfer escreveu:Oi santhiago, entãoo...
isso acabou entrando em uma dúvida q eu coloquei em outro tópico, fiz uma bagunça aqui e não consegui concluir dessa maneira =/
mas...
ali onde chegamos em que:
2^k=\sqrt[5]{m}

não podemos substituir em Log_2\sqrt[5]{m} ????

assim...
Log_22^k

k.Log_22

k.1

Gabarito: K


É isso mesmo ,está correto .
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Re: Tentei resolver mas acho q não deu certo - ajudem.

Mensagempor Jhennyfer » Dom Ago 18, 2013 16:00

Obrigado Santhiago...
Mas como eu havia dito, ainda tenho dúvidas nesse outro tipo de resolução que você deixou
santhiago escreveu:Introduzindo a mudança de base para base 2 na última igualdade , segue :
5.\frac{Log_2\sqrt[5]{m}}{Log_232}...
tente concluir e comente as dúvidas .


Será q você pode me ajudar respondendo a questão q eu deixei nesse outro link:
viewtopic.php?f=108&t=12758

Não é exatamente a mesma coisa, mas acho q pode acabar com muitas dúvidas q ainda tenho.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?