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Equação Algébrica (c/ relações de Girard)

Equação Algébrica (c/ relações de Girard)

Mensagempor Carolziiinhaaah » Sáb Jun 19, 2010 01:11

Determinar p e q de modo que a equação {x}^{4} + {px}^{3} + {2x}^{2} - x + q = 0, apresente duas raízes recíprocas entre si e as outras duas com soma igual a 1.

gabarito: p=-2 e q=0
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Re: Equação Algébrica (c/ relações de Girard)

Mensagempor Douglasm » Dom Jun 20, 2010 09:23

Esse problema, ao meu ver é mais teórico. Note que a definição de equação recíproca é:

*Dizemos que uma equação polinomial é recíproca se, quando o número k atende à equação, tivermos que 1/k também atende. (Matemática em Nível IME/ITA - Caio Guimarães)

Por conta disso, é fácil notar que esta é uma recíproca de 2ª espécie (coeficientes equidistantes do "centro" possuem módulos iguais e sinais opostos) e que, consequentemente:

p = -2

q = 0

Até a próxima.
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Re: Equação Algébrica (c/ relações de Girard)

Mensagempor Carolziiinhaaah » Seg Jun 21, 2010 19:19

Entendi sua explicação, Douglas.. mas não a resolução da questão. Entao, nesse caso, o q não deveria assumir o valor de -1, e o p tbm? :/
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Re: Equação Algébrica (c/ relações de Girard)

Mensagempor Douglasm » Seg Jun 21, 2010 22:31

Ola Carolzinha. Por favor desconsidere a minha resolução, eu assumi que a equação era de 2ª espécie, quando não poderia tê-lo feito. Sendo assim, fiz pelas relações de Girard e encontrei que ambas as soluções são válidas.

Inicialmente sabemos que:

\alpha + \beta = 1

x + \frac{1}{x} + \alpha + \beta = -p \; \therefore \; x + \frac{1}{x} + 1 = -p
(note que a soma das raízes é dada por \frac{-a_2}{a_1})

x \; . \; \frac{1}{x} \; . \;  \alpha \; . \; \beta = q \; \therefore \; \alpha \; . \; \beta = q

Agora vamos usar as somas de Girard que conhecemos, que são:

x.\frac{1}{x} + x.\alpha + x.\beta + \frac{\alpha}{x} + \frac{\beta}{x} + \alpha.\beta = \frac{a_3}{a_1}

1 + x(\alpha + \beta) + \frac{(\alpha + \beta)}{x} + \alpha.\beta = 2 \; \therefore

q-p = 2 \; \fbox{I}

x.\frac{1}{x}.\alpha + x.\frac{1}{x}.\beta + \alpha.\beta.x + \frac{\alpha.\beta}{x} = \frac{-a_4}{a_1}

\alpha + \beta + q(x + \frac{1}{x}) = 1 \; \therefore \; -q(p+1) = 0 \; \fbox{II} \; \therefore

Usando as relações I e II:

q = 0 \; e \; p = -2

q = 1 \;  e \; p = -1

Eu testei as soluções, e não encontrei motivo para descartar qualquer uma delas. Talvez seja interessante consultar seu professor. Até a próxima.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.