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[Dúvida] Problema algébrico com derivada

[Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Seg Mai 28, 2012 23:32

Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Russman » Ter Mai 29, 2012 00:00

Jhonata escreveu:Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!



Você reescreveu a função de forma errada! O correto é

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx  \Rightarrow \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}},

que é uma indeterminação do tipo \frac{- \infty}{\infty}. Assim,
\lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{\frac{1}{x}}{\frac{-1}{{x}^{2}}}=-x=0.
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 00:14

Russman escreveu:
Jhonata escreveu:Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!



Você reescreveu a função de forma errada! O correto é

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx  \Rightarrow \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}},

que é uma indeterminação do tipo \frac{- \infty}{\infty}. Assim,
\lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{\frac{1}{x}}{\frac{-1}{{x}^{2}}}=-x=0.


Ah, claro!! Que idiotice da minha parte! AHUAHUUA
Por isso não estava conseguindo... Havia esquecido de "notar" isso, bem como eu havia dito... Há esta hora a mente vai parando... huahuhuaa
Mas, então, muito obrigado e tenha uma boa noite!
Abraços!!
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:27

Jhonata escreveu:
Russman escreveu:
Jhonata escreveu:Bem galera, ja vou logo agradecendo, pois até aquele que olha já ajuda muito, enfim, me deparei com o seguinte:

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx

Nota-se claramente uma indeterminação do tipo "0 * - \infty", então eu transformei o produto em um quociente para aplicar L'Hospital e obtive:

\lim_{x\to0^+} \frac {lnx} {\sqrt{x}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac {d}{dx}lnx} {\frac {d}{dx}x^\frac{1}{2}} = \lim_{x\to0^+} \frac {\frac{1}{x}} {\frac{-1}{2}x^\frac{-3}{2}}

Tipo, eu pensei em multiplicar o númerador e o denominador por -2x^\frac{-3}{2}, mas sei lá... Tentei e acho que deu errado.

E empaquei aí... :/ Sei que é meio vergonhoso, mas o cérebro já não está trabalhando tão bem há esta hora. x_x
Bem, qualquer ajuda, eu já agradeço!



Você reescreveu a função de forma errada! O correto é

\lim_{x\to0+} \sqrt{x}\ lnx  \Rightarrow \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}},

que é uma indeterminação do tipo \frac{- \infty}{\infty}. Assim,
\lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{ln(x)}{\frac{1}{\sqrt[]{x}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^{+}}\frac{\frac{1}{x}}{\frac{-1}{{x}^{2}}}=-x=0.


Ah, claro!! Que idiotice da minha parte! AHUAHUUA
Por isso não estava conseguindo... Havia esquecido de "notar" isso, bem como eu havia dito... Há esta hora a mente vai parando... huahuhuaa
Mas, então, muito obrigado e tenha uma boa noite!
Abraços!!


Opa, espera aí... Mas acho que também tem algo errado no seu argumento:
A derivada de \frac{1}{\sqrt{x}} não é - \frac{1}{x^2}... E sim - \frac{1}{2x^\frac{3}{2}}, enfim... Depois de um banho, voltei a questão e acho que consegui resolver; se você não tivesse me dado o toque para aquele meu erro, eu demoraria para ter percebido, enfim, ficou assim:

\lim_{x\rightarrow{0}^+} \frac{\frac{1}{x}}{\frac{1}{-\frac{1x^\frac{3}{2}}{2}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^+} \frac{\frac{1}{x}}{-\frac{2}{x^\frac{3}{2}}} = \lim_{x\rightarrow{0}^+} \frac{1}{x}*\frac{x^\frac{3}{2}}{-2} = \lim_{x\rightarrow{0}^+} (-2x^-^1)(x^\frac{3}{2})=

= \lim_{x\to0^+} -2x^\frac{3}{2}^-^1 = \lim_{x\to0^+} -2x^\frac{1}{2} = \lim_{x\to0^+} -2\sqrt{x} = 0

Será que estou certo ou tropecei em algo?
Editado pela última vez por Jhonata em Ter Mai 29, 2012 01:37, em um total de 1 vez.
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Russman » Ter Mai 29, 2012 01:37

Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk

Só o -2 ali que deveria estar no denominador. Mas tbm, não faz diferença. (:
Editado pela última vez por Russman em Ter Mai 29, 2012 01:40, em um total de 1 vez.
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:40

Russman escreveu:Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk


Bem, a banca da minha faculdade não ia pegar leve com estes nossos erros, mas valeu a pena trabalhar essa questãozinha, que aparentemente é tranquila...
De qualquer forma, muito obrigado mano!!
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:44

Russman escreveu:Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk

Só o -2 ali que deveria estar no denominador. Mas tbm, não faz diferença. (:


Tipo... Tu tem razão, porquê eu tirei o -2 do denominador? lol
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Re: [Dúvida] Problema algébrico com derivada

Mensagempor Jhonata » Ter Mai 29, 2012 01:44

Jhonata escreveu:
Russman escreveu:Nãaao, tu ta certo! Eu errei na hora de digitar a derivada! Mas, por sorte, daria no mesmo. kk

Só o -2 ali que deveria estar no denominador. Mas tbm, não faz diferença. (:


Tipo... Tu tem razão, porquê eu tirei o -2 do denominador? lol

Ahh pô, eu elevei à -1.
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}