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[Vetores que geram R3]

[Vetores que geram R3]

Mensagempor elizabethec » Dom Mai 13, 2012 22:40

Preciso determinar se v1=(1,2,6), v2=(3,4,1), v3=(4,3,1), v4=(3,3,1) geram R3.
Eu sei que para gerar o R3 os vetores presisam formar uma combinaçao linear, e com o determinante dos ceficientes eu consigo dizer se gera ou nao gera o R3, mas nesse exercicio acima nao consigo fazer por determinate como eu faço?
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Re: [Vetores que geram R3]

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 14, 2012 14:38

elizabethec escreveu:Preciso determinar se v1=(1,2,6), v2=(3,4,1), v3=(4,3,1), v4=(3,3,1) geram R3.
Eu sei que para gerar o R3 os vetores presisam formar uma combinaçao linear, e com o determinante dos ceficientes eu consigo dizer se gera ou nao gera o R3, mas nesse exercicio acima nao consigo fazer por determinate como eu faço?


Seja um vetor \vec{u}=(x,\,y,\,z) em \mathbb{R}^3. Deseja-se verificar se existem escalares a, b, c e d tais que:

(x, y, z) = a(1, 2, 6) + b(3, 4, 1) + c(4, 3, 1) + d(3, 3, 1)

Ou seja, temos o sistema:

\begin{cases}
a + 3b + 4c + 3d = x \\
2a + 4b + 3c + 3d = y \\
6a + b + c + d = z
\end{cases}

Esse sistema possui quatro incógnitas (a, b, c e d) e três equações. Ele pode ser impossível ou ele pode ser possível e indeterminado.

Vamos isolar a variável d na última equação e substituí-la nas outas duas. Ficamos apenas com:

\begin{cases}
-17a + c = x - 3z\\
-16a + b = y - 3z
\end{cases}

Temos então que:
b = y - 3z + 16a
c = x - 3z + 17a
d = 7z - x - y - 39a

Note que a incógnita a é livre. Temos então infinitas soluções (ou seja, um sistema possível e indeterminado). Isso significa que existem escalares a, b, c e d que atendem a combinação linear.

Em particular, para a = 1, temos que:
b = y - 3z + 16
c = x - 3z + 17
d = 7z - x - y - 39

Sendo assim, podemos dizer que:

(x, y, z) = 1(1, 2, 6) + (y - 3z + 16)(3, 4, 1) + (x - 3z + 17)(4, 3, 1) + (7z - x - y - 39)(3, 3, 1)

Temos então que {(1, 2, 6), (3, 4, 1), (4, 3, 1), (3, 3, 1)} é um gerador de \mathbb{R}^3 .
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D