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regra de tres composta. homens e mulheres juntos

regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor hevhoram » Qui Mar 29, 2012 17:38

Se 10 homens trabalhando 8horas por dia constroem 6 muros em 12 dias, e 12mulheres trabalhando 6 horas por dia constroem 9 muros em 20 dias, quantos muros serão construidos por 7 homens e 9 mulheres, trabalhando juntos, 7 horas por dia, durante 10 dias?

Resposta: 7 muros

bem eu fiz assim e nao deu certo: somei homens com mulheres 7+9= 16 operarios e somei na primeira também 12+10= 22operarios
ai fiz a regra

\frac{22op}{16op}\frac{14h/d}{7h/d}\frac{15m}{x}\frac{32d}{10}
x=\frac{15*16*7*10}{22*14*32}
e deu 75/44 nao deu certo qual foi o erro como proceder?
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Re: regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor joaofonseca » Qui Mar 29, 2012 19:30

Problemas semelhantes a este já foram resolvidos no forum.
É necessário calcular qual a produtividade homem/hora e mulher/hora. O resultado é \frac{1}{160} tanto para a mulher como para o homem.
Assim somando os 7 homens e as 9 mulheres, ficamos com 16 pessoas, cuja produtividade é igual.Ao todo trabalharam 16 \cdot 10 \cdot 7=1120 horas. Agora basta multiplicar pela produtividade.
De sublinhar que a unidade de medida da produtividade é muro/pessoa/hora quando se multiplica por pessoa x hora fica-se com a quantidade de muro.
Editado pela última vez por joaofonseca em Sáb Mar 31, 2012 11:07, em um total de 1 vez.
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Re: regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor hevhoram » Sex Mar 30, 2012 13:28

como vc fez o calculo da produtividade ?//
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Re: regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor joaofonseca » Sex Mar 30, 2012 13:57

Quando se fala em produtividade, fala-se em quantidade produzida por unidade de tempo.Assim temos 10 homens a trabalhar 8 horas/dia durante 12 dias. Cada homem trabalhou 96 horas, mas como queremos saber quantas horas que na totalidade os homens trabalharam, multiplicamos por 10.Os homens trabalharam 960 horas e produziram 6 muros.Por isso \frac{6}{960}=\frac{1}{160} é a produtividade média por hora.Falo em produtividade média/hora porque a produtividade/homem poderá não ser igual de pessoa para pessoa.Assim será melhor falar que o grupo dos 10 homens teve uma produtividade de \frac{1}{160} "muro" por hora.
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Re: regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor hevhoram » Sáb Mar 31, 2012 02:46

e é igual.Ao todo trabalharam 16 . 10 . 7=1440 horas. esse calculo nao dá 1120? seria possivel vc montar a regra de três pra eu observar como se faz?
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Re: regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor joaofonseca » Sáb Mar 31, 2012 11:12

É verdade errei nessa conta, mas já está corrigido.

o mesmo pensamento que aqui tive:

Quando se fala em produtividade, fala-se em quantidade produzida por unidade de tempo.Assim temos 10 homens a trabalhar 8 horas/dia durante 12 dias. Cada homem trabalhou 96 horas, mas como queremos saber quantas horas que na totalidade os homens trabalharam, multiplicamos por 10.Os homens trabalharam 960 horas e produziram 6 muros.Por isso é a produtividade média por hora.Falo em produtividade média/hora porque a produtividade/homem poderá não ser igual de pessoa para pessoa.Assim será melhor falar que o grupo dos 10 homens teve uma produtividade de "muro" por hora.


Aplica-se também às mulheres:

12 \cdot 6 \cdot 20=1440

Logo a produtividade das mulheres é \frac{9}{1440}=\frac{1}{160}.

Ou seja as mulheres e os homens têm a mesma produtividade. Por isso podemos mistura-los, porque no que respeita à produtividade são identicos.
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Re: regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor hevhoram » Seg Abr 02, 2012 00:50

vc pode montar essa regra de tres pra mim nao estou conseguido seguir a linha do raciocinio. Devo somar homens e mulheres pra comparar com a outra??
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Re: regra de tres composta. homens e mulheres juntos

Mensagempor hevhoram » Qui Abr 05, 2012 00:10

obrigado, entendi agora é so multiplicar as produtividades
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D