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Diferencial composto

Diferencial composto

Mensagempor Keleber » Sex Out 21, 2011 15:04

Oi para todos. Sou novo aqui, mas em geral eu não sou novo em outro lugar.

O que eu queria saber é o seguinte, suponhamos que temos a derivada dy/dx, e que por uma serie de procedimentos ela venha se tornar, por exemplo, algo como
dh/dsen(xf), ou dy/logx, ou algo parecido.
Como se resolve derivadas deste tipo? isto é, que tenham um diferencial composto, semelhante a uma equação?

O mesmo acontece com as integrais, como resolve-las? Quando o diferencial não é uma simples variavel?
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Re: Diferencial composto

Mensagempor Neperiano » Sex Out 21, 2011 15:29

Ola

No caso de derivadas eu não sei, no caso de integrais quando você tem por exemplo y' = xlog (x), você pode fazer por variaveis separadas, tipo: Integral de dy = Integral de (x log x)dx

Atenciosamente
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Re: Diferencial composto

Mensagempor joaofonseca » Sex Out 21, 2011 16:37

Será que te estás a referir à derivada de uma função composta?
Por exemplo:

(f\circ g)(x)=\sqrt{\frac{x+1}{x^2}}

Em que f(x)=\sqrt{x} e g(x)=\frac{x+1}{x^2}. Neste caso aplica-se a regra da cadeia (chain rule).
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Re: Diferencial composto

Mensagempor Keleber » Sex Out 21, 2011 19:33

É possivel que seja função composta, mas eu não tenho certeza.

Por exemplo, eu parto de duas hipóteses,:

Primeiro, a função do tipo df(g(x))/dg(x) se resolveria assim, por exemplo: d((x^2)^3/d(x^2) = 3(x^2)^2. A outra forma seria por, como disse o colega, regra da cadeia.| |(|^|.|^|)| |
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Re: Diferencial composto

Mensagempor LuizAquino » Sáb Out 22, 2011 00:35

Keleber escreveu:Primeiro, a função do tipo df(g(x))/dg(x) (...)


Não se usa essa notação dessa maneira.

Considere que você tenha a composição y = f(g(x)). Fazendo a substituição u = g(x), a composição passa a ser escrita simplesmente como y = f(u).

Usando a notação que você deseja (conhecida como notação de Leibniz), a derivada dessa composição seria representada por:

\frac{d y}{dx} = \frac{dy}{du}\frac{du}{dx}

Usando a notação de "linha" (ou notação de Lagrange), essa mesma derivada seria representada por:

[f(g(x))]^\prime = f^\prime(g(x))g^\prime(x)
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D