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raizes de polinomios de grau 3

raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor theSinister » Seg Mai 09, 2011 17:58

Existe alguma formula para determinar as raizes de um polinomio de grau 3?´Como devo proceder para encontrar as 3 raizes?
Por favor me ajudem com exemplos!
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor MarceloFantini » Seg Mai 09, 2011 18:51

Existe um método similar ao que chamamos de Bháskara para encontrar, mas é incrivelmente trabalhoso. Geralmente quando polinômios de terceiro ou quarto grau aparecem a idéia é utilizar o dispositivo de Briot-Ruffini. Chute valores e veja se algum deles é raíz. Se for, use o dispositivo e abaixará o grau da equação em 1 (então um polinômio de terceiro grau cai para um de segundo grau).
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor theSinister » Seg Mai 09, 2011 20:15

valeu, mas eu pensava que poderia resolver pela formula de tartaglia-cardano.
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor MarceloFantini » Seg Mai 09, 2011 20:24

Foi o que eu disse, você não deve ter percebido. Eu, pessoalmente, acredito ser trabalhosa demais e que não vale a pena, mas se você gosta de fazer muitas contas, recomendo.
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor theSinister » Seg Mai 09, 2011 20:31

Não é questão de gostar de fazer muitas contas ,mas sim utilizar um método NECESSÁRIO e eficiente.
;)

Principalmente para converter equações do tipo AX³+BX²+CX+D=0 em X³+px+q=0
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor FilipeCaceres » Seg Mai 09, 2011 20:41

Utilizar a fórmula de tartaglia-cardano acho desnecessário, acho que sempre é possível resolver por outros métodos, acredito que nos casos mais extremos o melhor a se fazer é apelar para trigonometria do que usar a tal fómula. Mas antes que qualquer coisa devemos procurar por uma raiz real,por uma simples inspeção, para que possamos baixar o grau como já foi dito pelo nosso amigo Marcelo.

Abraço.
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor MarceloFantini » Seg Mai 09, 2011 20:42

Necessário em termos. Eu pessoalmente nunca precisei. Você usa o método para converter uma cúbica em outra, e volta a resolver.
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor theSinister » Seg Mai 09, 2011 20:56

tem razão! Respeito sua opinião ,mas tive mais facilidade para aprender o metodo de tartaglia do que o outro citado por voce
vlw!!
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor MarceloFantini » Seg Mai 09, 2011 20:59

O importante é fazer o que se tem familiaridade. Mas sugiro que você tente novamente, talvez a minha explicação não tenha ficado clara, mas exemplos não faltam, tenho certeza que existem muitos livros que você pode consultar e verá que normalmente é mais fácil do que tartaglia.
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Re: raizes de polinomios de grau 3

Mensagempor theSinister » Seg Mai 09, 2011 21:35

OK!
vlw!!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?