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Problema confuso

Problema confuso

Mensagempor bruna106 » Dom Abr 20, 2008 22:07

Uma empresa de fornecimento de energia, ao instalar a rede elétrica numa fazenda precisou colocar dois postes em lados opostos de um lago para permitir a passagem da fiação, com isso surgiu um pequeno problema: para fazer o projeto da rede, seria necessário saber a distância entre os postes, e a presença do lago impedia a medição direta dessa distância.
Um dos engenheiros posicionou-se em um local onde era possível visualizar os dois postes e medir a distância entre eles.Com um aparelho apropriado, ele mediu o ângulo entre a linha de visão dele e os postes obtendo 120º.Um auxiliar mediu a distância do poste mais afastado do engenheiro e obteve 100 metros; Um outro auxiliar mediu o ângulo entre a linha do poste mais próximo do engenheiro e a linha entre os postes, obtendo 45º.Calcular a distância entre os postes.

Bom eu já conclui que o meio de se resolver esse problema é pela lei dos senos pois o problema nos informa dois ângulos.Não estou conseguindo desenhar e interpretar o problema já tentei e cheguei a duas possibilidades diferentes mas não sei se alguma delas esta correta:

Possibilidade1- 100/sen45º = x/sen15º

Possibilidade2- 100/sen45º = x/sen120º

Gostaria muito que alguém pudesse me ajudar e dizer se uma dessas possibilidades esta correta e se nenhuma delas estiver, me ajudar a resolve-lá de forma correta.
Obrigada
bruna106
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Re: Problema confuso

Mensagempor admin » Dom Abr 20, 2008 23:10

Olá Bruna, seja bem-vinda, boa noite!

Realmente, convém utilizar a lei dos senos.
A sua possibilidade 2 está correta, então considere o desenho relacionado.
Se precisar, posso enviar uma figura em seguida.
Obtive 50\sqrt{6} metros de distância entre os postes.

Comente qualquer nova dúvida ou dificuldade.
Até mais!
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Re: Problema confuso

Mensagempor bruna106 » Dom Abr 20, 2008 23:46

Obrigada pela ajuda.
Seria ótimo que você me enviasse uma figura assim confiro com a minha e já tiro possíveis dúvidas quanto ao desenho.
Muitissímo obrigada
bruna106
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Re: Problema confuso

Mensagempor admin » Seg Abr 21, 2008 00:06

A idéia é reduzir o problema para duas dimensões, considerando o plano do solo, as bases dos postes como dois pontos e a posição do engenheiro como o terceiro ponto do triângulo. Eis a figura:
triangulo_postes.jpg
triangulo_postes.jpg (8.87 KiB) Exibido 11049 vezes


Espero ter ajudado!
Até mais.
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Re: Problema confuso

Mensagempor bruna106 » Seg Abr 21, 2008 00:16

Se fosse possível você também poderia corrigir minha conta para ver se eu estou resolvendo corretamente?

\frac{100}{sen45^o}=\frac{x}{sen120^o}

\frac{100}{\frac{\sqrt[]{2}}{2}}= \frac{x}{\frac{\sqrt[]{3}}{2}}

\frac{x \sqrt[]{2}}{2}=\frac{100\sqrt[]{3}}{2}

x\frac{\sqrt[]{2}}{2}=50\sqrt[]{3}

x\sqrt[]{2}=100\sqrt[]{3}

x=\frac{100\sqrt[]{3}}{\sqrt[]{2}}.\frac{\sqrt[]{2}}{\sqrt[]{2}}

x=\frac{100\sqrt[]{6}}{2}

x=50\sqrt[]{6}

É assim mesmo que se resolve??
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Re: Problema confuso

Mensagempor admin » Seg Abr 21, 2008 00:21

Bruna, sua resolução está correta sim.
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Re: Problema confuso

Mensagempor bruna106 » Seg Abr 21, 2008 00:25

Muito obrigado pela ajuda.
Entendi perfeitamente como resolve-lo.
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Re: Problema confuso

Mensagempor admin » Seg Abr 21, 2008 00:28

OK Bruna, disponha do espaço.
E, obrigado por colaborar com as regras do fórum.

Até mais!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D