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[ Equação de 3º Grau ] Encontrar valor de máximo relativo

[ Equação de 3º Grau ] Encontrar valor de máximo relativo

Mensagempor Fabio Ribeiro » Qui Jun 05, 2014 12:30

Olá!

Estou resolvendo uma função de terceiro grau. Preciso descobrir qual o valor de máximo relativo dessa função. Nos meus cálculos cheguei ao ponto crítico x=7, porém não consigo achar o valor correto de y. Sei que a resposta é aproximadamente 150, mas não consigo chegar a esse resultado. Nas minhas tentativas sempre chego em aproximadamente 110. Gostaria de um apoio de vocês para saber onde estou errando.

Eis a função:

f(x)=-(1/3)*x^3+2*x^2+21*x+20

Quando x=7

Sei que a resposta correta é aproximadamente 150, mas só consigo chegar em um resultado de aproximadamente 110. Provavelmente estou errando na álgebra. Preciso de um apoio para saber onde estou errando, pois não consigo chegar no valor correto.

Obrigado!
Fabio Ribeiro
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Re: [ Equação de 3º Grau ] Encontrar valor de máximo relativ

Mensagempor blaze » Sex Jun 06, 2014 10:23

É bem simples. Fazes a derivada dessa função e igualas a 0; vai-te dar 7 e -3 como solução. Fazes um quadro de sinal e vês que 7 é o máximo e -3 o mínimo.
Como já chegaste a estas contas não me vou dar ao trabalho de as pôr aqui.
Então, é só substituir 7 na função dada, que dá 150 mais 2/3, que é aproximadamente 150.

O que deves ter feito, e erradamente como é óbvio, foi por tudo na calculadora e ela que faça a conta. Faz parcela a parcela que vais ver que tens o mesmo resultado que eu
blaze
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Re: [ Equação de 3º Grau ] Encontrar valor de máximo relativ

Mensagempor Fabio Ribeiro » Sex Jun 06, 2014 16:25

Blaze, obrigado pela atenção e pela resposta!
Venho tentando passo a passo encontrar a solução, mas sempre encontro um valor de aproximadamente 110,67 conforme mencionado anteriormente.

Eis minha resolução (errada):

f(x)=-(1/3)*x^3+2*x^2+21*x-20

f(7)=-(1/3)*7^3+2*7^2+21*7-20

f(7)=-(1/3)*343+2*49+21*7-20

f(7)=-(343/3)+98+147-20

f(7)=-114,33+225

f(7)\approx110,67

Creio que seja simples, mas não estou conseguindo visualizar o meu erro. Onde está esse erro?

Novamente, obrigado pela ajuda e pela atenção!
Fabio Ribeiro
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Re: [ Equação de 3º Grau ] Encontrar valor de máximo relativ

Mensagempor blaze » Sex Jun 06, 2014 21:08

De onde veio esse -20?

Atenção aos erros de sinais!
blaze
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Re: [ Equação de 3º Grau ] Encontrar valor de máximo relativ

Mensagempor Fabio Ribeiro » Sáb Jun 07, 2014 18:56

Obrigado pelo alerta!
Eu vinha errando consecutivamente esse sinal e realmente não notava!
Muito obrigado pela ajuda!

Abraço!
Fabio Ribeiro
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?