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Progressão Aritmética

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Mensagempor zenildo » Ter Ago 27, 2013 15:33

Um dos reservatórios de água de um condomínio empresarial apresentou um vazamento a uma taxa constante, às 12 horas do dia 1° de outubro.Às 12 horas dos dias 11 e 19 do mesmo mês, os volumes d' água no reservatório eram, respectivamente, 315 mil litros e 279 mil litros. Dentre as alternativas seguintes, qual delas indica o dia em que o reservatório esvaziou totalmente?

a) 16 de dezembro
b) 17 de dezembro
c) 18 de dezembro
d) 19 de dezembro
e) 20 de dezembro
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor Russman » Ter Ago 27, 2013 20:21

Contaremos os dias com a variável n e diremos que n=1 corresponde às 12 horas de 1° de Outubro. Assim, às 12 horas de 2 de Outubro será o correspondente a n=2 e assim sucessivamente.
Como o reservatório apresenta uma taxa de vazamento constante, seja ela x, por exemplo, então o volume de água do dia n, que chamaremos de V(n), é dado por

V(n) = V(1) + (n-1) x

Precisamos calcular para qual n, isto é , em que dia o reservatório fica vazio. Ou seja, precisamos resolver V(n) = 0. Veja que , isolando o n, temos

V(n) = V(1) + (n-1) x
0 = V(1) + (n-1)x
-\frac{V(1)}{x} = n - 1
n = 1 - \frac{V(1)}{x}

Ou seja, para calcular n precisamos calcular V(1) e x.

As informações que temos são:

zenildo escreveu:Às 12 horas dos dias 11 e 19 do mesmo mês, os volumes d' água no reservatório eram, respectivamente, 315 mil litros e 279 mil litros


Com estas obtemos o sistema:

315 = V(1) + (11-1)x
279 = V(1) + (19-1)x

315 = V(1) + 10x
279 = V(1) + 18x

Resolvendo-o você deve calcular V(1) = 360 mil litros e x = -(9/2) mil litros por dia. Note que x <0 como deveria ser, já que o reservatório perde volume.

Disto, n = 81. Acredito que seja dia 20 de Dezembro.
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor zenildo » Qua Ago 28, 2013 21:50

olha,eu não entendi sua resolução.
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor Russman » Qua Ago 28, 2013 23:26

Tô olhando, mas que parte você não entendeu?
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor zenildo » Qui Ago 29, 2013 15:35

Observe, eu não entendi essa parte, porque ela está muito confusa.De tal forma que, -\frac{V(1)}{x} = n - 1 e n = 1 - \frac{V(1)}{x} está meia complexa.
n = 1 - \frac{V(1)}{x}

V(n) = V(1) + (n-1) x
0 = V(1) + (n-1)x
-\frac{V(1)}{x} = n - 1
n = 1 - \frac{V(1)}{x}

Essa outra também, porque não entendi como achou os dados:
Resolvendo-o você deve calcular V(1) = 360 mil litros e x = -(9/2) mil litros por dia. Note que x <0 como deveria ser, já que o reservatório perde volume.
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor Russman » Qui Ago 29, 2013 22:00

A função que relaciona o volume V com o dia n é V(n) = V(1) + (n-1)x .

Se você quer calcular para qual dia o reservatório fica vazio você tem que calcular para qual n que V(n) = 0.
O volume do reservatório ser 0 significa q ele está vazio.

Assim, só o que eu fiz foi resolver 0 = V(1) + (n-1)x para n. Isto é, isolei n.

n = 1 - (V(1)/x)

Se você conhece os valores de V(1) e x então n está ali, só calcular. Aí que entra os dados do problema : pra calcular V(1) e x.
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor zenildo » Sex Ago 30, 2013 08:34

EU ENTENDI AGORA, MAS EU QUERIA SABER COMO CHEGOU A CONCLUSÃO V(1)=360 MIL LITROS E X=-9/2.
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor Russman » Sex Ago 30, 2013 14:14

É só resolver o sistema

315 = V(1) + 10x
279 = V(1) + 18x

Você o obtém usando os dados do problema, como eu mostrei antes.

Veja que subtraindo uma equação da outra você chega em

315 - 279 = 10x - 18x
36 = -8x
x= -9/2

E se x = -9/2 então V(1) = 315 - 10x = 315 + 10.9/2 = 315+45 = 360.

Entende agora? Solução de sistema de duas equações a duas variáveis.
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor zenildo » Sex Ago 30, 2013 15:47

VALEU!!! É PORQUE AINDA NÃO TENHO O BRILHO...
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor zenildo » Sex Ago 30, 2013 16:32

MAIS UMA COISA, PARA NÃO SER MAIS CHATO, COMO DEDUZIU QUE DANDO 81 20 DE DEZEMBRO?
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor zenildo » Sex Ago 30, 2013 16:55

EU ACHO QUE ENTENDI A RESPOSTA FINAL, POIS SÓ É SOMAR 70+10=80
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Re: Progressão Aritmética

Mensagempor Russman » Sex Ago 30, 2013 17:05

Os 81 dias, a contar de 1° de Outubro, são 31 dias de Outubro, mais 30 dias de Novembro ( que somam 61) e mais os 20 dias de dezembro que faltam pra completar 81 em 61. Assim, eu acho que a resposta é 20 de Dezembro.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?