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Determinar as condições

Determinar as condições

Mensagempor Douglas16 » Sáb Mar 30, 2013 13:16

Determinar as condições para as constantes a, b, p e qq tal que

f\left(x \right)=\frac{\left(px+q \right)sen\left(2x \right)}{ax+b} satisfaça \lim_{x\rightarrow0} f(x)=2 e \lim_{x\rightarrow\propto} f(x)=0.

Minha solução inacabada:

Desde que :
\lim_{x\rightarrow0} f(x)=2 portanto b=0 e;

\lim_{x\rightarrow0} \frac{\left(px+q \right)sen\left(2x \right)}{ax}=2, portanto a=q=2, portanto f\left(x \right)=\frac{\left(px+2 \right)sen\left(2x \right)}{2x} e;

de \lim_{x\rightarrow\propto} sen\left(2x \right)= indeterminado, só sei que devo eliminar esta indeterminação, só não sei como.
Editado pela última vez por Douglas16 em Dom Mar 31, 2013 03:54, em um total de 1 vez.
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Re: Determinar as condições

Mensagempor e8group » Sáb Mar 30, 2013 15:33

Pensei assim ,

(1)

\lim_{x\to\infty} f(x) = \lim_{x\to\infty}\frac{\dfrac{(px-q)sin(2x)}{x}}{\dfrac{ax+b}{x}} = \lim_{x\to\infty} \frac{(p-\dfrac{q}{x})sin(2x)}{a + \dfrac{b}{x}}

Conclusões :

(1.a) q/x e b/x tendem a zero quando x \to +\infty .

(1.b) sin(2x) está oscilando entre -1 e 1 (limite indefinido ) quando x \to +\infty

(1.c) (1.a) + (1.b) implica \lim_{x\to\infty} f(x) = 0 \iff as parcelas que estão no numerador vão a zero ,isto acontece \iff p = 0 e a \neq 0 .


(2)

\lim_{x\to0} f(x) \frac{q \cdot sin(2x)}{ax + b} = q \lim_{x\to0}\frac{\dfrac{sin(2x)}{2x}}{\dfrac{ax+b}{2x}} = 2 \cdot q \lim_{x\to0}  \frac{\dfrac{sin(2x)}{2x}}{a + \dfrac{b}{x}}

Conclusões :

(2.a) Pelo limite fundamental trigonométrico \lim_{x\to0} \frac{sin(2x)}{2x} =1 .

(2.b) Como \lim_{x\to0} f(x) é finito e é igual a 2, temos que b = 0 pois caso contrário , b/x tenderia \infty e f(x) a zero [pois q \neq 0 ](que não é o caso ) .

(3.b) De b = 0 concluímos que \lim_{x\to0} f(x) = 2 \iff a = q = 1 .


Em resumo :

a = 1 , q = 1, p = 0 , b = 0 .



Poderia por favor confirma se está certo ?
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Re: Determinar as condições

Mensagempor Douglas16 » Sáb Mar 30, 2013 16:14

Então, eu estava a resolver também, e o que me impedia de finalizar era a condição para o limite de f(x) quando x tende ao infinito, pois mesmo que o valor de p seja constante (ou seja finito) e mesmo que considerasse tal valor igual a zero, ainda assim eu teria a seguinte indeterminação: 0*\propto (quando p =0), agora quanto ao restante dos valores das outras constantes eu só não estou com tempo de analisar sua resolução, pois tenho que ir trabalhar agora e se Deus quiser só volto depois de 23:59 hs de hoje, ou seja amanhã por volta das 00:30.
Mas também suspeito que não haja erro na sua resolução, pelo motivo de que a indeterminação pode ser resolvida se este caso ou tipo de situação algébrica permitir.
Mas agradeço se deixar um esclarecimento para o meu erro em relação a definição da indeterminação se caso ele estiver errado ou se estiver correto também agradeço o seu comentário.
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Re: Determinar as condições

Mensagempor Douglas16 » Dom Mar 31, 2013 03:33

voltei.
Quanto a indeterminação, por se tratar de uma expressão em construção, eu posso admitir o valor de p=0, mas quanto aos valores de a e q, eu posso admitir tanto a=q=2 ou a=q=1.
Se eu estiver errado me corrija.
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Re: Determinar as condições

Mensagempor e8group » Dom Mar 31, 2013 09:59

Sim , e ainda podemos generalizar ,tomar a = q = t ,  t\in \mathbb{R^*} = \mathbb{R}\setminus\{0\} = (-\infty ,0)\cup (0,+\infty) .
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?