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exercício com conjuntos

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Mensagempor jaquecox » Ter Abr 26, 2011 21:50

oi!! estou há dois dias tentando resolver um problema: o prof. me deu passos que devo seguir:O 1º é:Colocar a interseção maior (no diagrama de venn) mas e quando o examinador quer saber exatamente esse valo? ex: numa pesquisa feita com 400 consumidores sobre a preferencia entre 3 refrigerantes, constatou-se que: 80 pessoas consumiam o tipo a e b . 60 os tipos a e c . 40 os tipos b e c . Entre bos que consumiam apenas um tipo de refrigerante o resultado foi: 200 o tipo a . 150 o tipo b. 170 o tipo c. Sabendo que entre as pessoas pesquisdas , 40 não consomen nenhum dos tres tipos, o número das que consomem os tres tipos é:

eu resolvi esse problema , mas foi quase pelo jogo do bicho, tentando um monte de números ... mas na hora da prova não dá, né? e agora????????????
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Re: exercício com conjuntos

Mensagempor FilipeCaceres » Ter Abr 26, 2011 22:52

Uma forma direta de calcular seria,
n(A\cup B\cup C) = n(A)+n(B)+n(C)-n(A\cap B)-n(A\cap C)-n(B\cap C)+n(A\cap B\cap C)

Fazendo n(A \cup B \cup C)=400

Observe que não retirei os 40 que não tomam nenhum dos 3 refrigerante, logo devemos somar no outro lado também,logo temos,
n(A \cup B \cup C) = n(A)+n(B)+n(C)-n(A \cap B)-n(A \cap C)-n(B \cap C)+n(A \cap B \cap C)+40

400 = 200+150+170-80-60-40+n(A \cap B \cap C)+40

n(A \cap B \cap C)=400-380

n(A \cap B \cap C)=20

Espero que entenda.

Abraço.
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Re: exercício com conjuntos

Mensagempor jaquecox » Qua Abr 27, 2011 08:50

Oi... muito obrigada por ter respondido , eu copiei a fórmula e hoje vou digerí-la até entender.... tenho mais dois exercícios assim tbm, vou tentar resolver... como se faz pra guardar na memória essa fórmula mais fácil, vc tem alguma técnica??? obrigaddaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....
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Re: exercício com conjuntos

Mensagempor FilipeCaceres » Qua Abr 27, 2011 09:31

Use o diagrama de Venn.

Abraço.
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Re: exercício com conjuntos

Mensagempor jaquecox » Ter Mai 03, 2011 20:56

eu não sei aonde se enquadra essa questão então eu ou perguntar aqui mesmo: ja tentei atéeeeeeeeeeeeee.... já tirei o mmc mas não consigooo..........
a) duas polias conectadas por uma correia tem comprimentos de 12 cm e 22 cm. o menore numero de voltas completas q a polia menor deve dar para que a polia maior de um numero inteoro de voltas é: ??????????
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Re: exercício com conjuntos

Mensagempor FilipeCaceres » Ter Mai 03, 2011 21:14

Nunca utilize um tópico para postar uma outra questão é muito melhor que você crie em um lugar errado um novo que utilize um antigo.
Espero que alguém consiga trocar de lugar.
Solução:
Faça o mmc deles.
mmc(12,22)=132
A quantidade mínima de voltas completas é: \frac{132}{12}= 11 voltas

Abraço.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D