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Questões de cônicas e quádricas

Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor sorchilas » Sáb Dez 11, 2010 12:55

Oi pessoal,
Sou novo no forum e sem grande experiência na área de matemática. Ultimamente me deparei com duas questões que não consigo nem "sair do canto". Espero que vocês possam me ajudar neste aspecto, visto que a probabilidade de uma destas ou as duas caírem na minha prova de Segunda-feira. Oo As questões estão nas imagens abaixo.
http://img522.imageshack.us/i/questo13.jpg/
http://img20.imageshack.us/i/questo30.jpg/

Por favor, me ajudem!
sorchilas
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor VtinxD » Dom Dez 12, 2010 12:26

É raro ver questões boas como essas em provas.Mas vamos as tentativas de resolução.

Questão 30)Não sei se conhece as propriedades ópticas das elipses,mas vou tentar explica-las aki e se estiver errado por favor me corrijam.Desenhe uma elipse,agora desenhe sua tangente e que intercepta a elipse no ponto P.Tente se lembrar da sua aula de ótica onde a imagem de um objeto,no espelho plano, fica do outro lado do espelho e a distancia de qualquer ponto do espelho,tangente, ao objeto e igual a distancia à imagem.Utilizando disso com os focos e perceba oque acontece.
A outra não vou tentar porque estou sem tempo.
Espero ter ajudado
VtinxD
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor VtinxD » Dom Dez 12, 2010 14:09

*A questão 13 e mais complicada.Vou expor aqui a minha solucao:
Questão 13)Se pegar um ponto P({x}_{p},{y}_{p}).Temos:
\left|{d}_{{c}_{1}P}-{R}_{1} \right|=\left|{d}_{{c}_{2}P}-{R}_{2}\right|
Provavelmente vai dar uma hiperbole porque se voce passar o {d}_{{c}_{2}P} para o outro lado e o {R}_{1} para o lado do {R}_{2}voce tera que a distancia de P aos centros e sempre uma constante que define uma hiperbole com foco nos centros das circunferencias.
Correcao:isso so vai ser verdade para pontos fora da circunferencia,para pontos dentro da circunferencia sera formada uma elipse.Pois a soma da distancia dos centros ao ponto sera constante.

*PS:O teclado que estou usando tem poucos acentos.
Espero ter ajudado pelo menos um pouco.
Editado pela última vez por VtinxD em Dom Dez 12, 2010 15:06, em um total de 2 vezes.
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor sorchilas » Dom Dez 12, 2010 14:15

Oi Amigão,

Desde já agradeço a preocupação e ajuda! Agora a tarde estou indo assistir a uma aula( Aula no Domingo Ninguém merece!), quando voltar a noite, vou tentar arrumar forças para quebrar a cabeça com esses problemas... rsrs

Obrigado e Abraços
sorchilas
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor andrefahl » Dom Dez 12, 2010 18:08

Ola,
na questão 13 vc tem duas elipses,
transladadas no eixo x.

faça x1 = (x-3)

dai vc vai perceber que se trata da equação d uma elipse
pois x^2/a + y^2/b = 1 essa é a eq d uma eplise.

lembra que a circ eh uma elipse com focos coincidentes =)

uma delas vc vai ter q dividir tudo por 81 pra ter no lado esquerdo 1 =D

att
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor andrefahl » Dom Dez 12, 2010 18:09

soh corrigindo pq esqueci.. o a e b na eq saum elevados ao quadrado =)
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor VtinxD » Dom Dez 12, 2010 18:41

São duas elipses mais uma hipérbole,certo?
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor andrefahl » Dom Dez 12, 2010 22:46

HASUdhauds a outra eu nem vi naum...

soh a primeira q saum duas elipses =)
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor VtinxD » Dom Dez 12, 2010 23:09

Estava pensando e cheguei a uma conclusão e nela temos 3 casos:
\left|{d}_{{c}_{1}P}-{R}_{1} \right|=\left|{d}_{{c}_{2}P}-{R}_{2}\right|
1°Caso){d}_{{c}_{1}P}\geq{R}_{1},{d}_{{c}_{2}P}\geq{R}_{2},teremos uma hipérbole pois os dois serão positivos ,pois:
{d}_{{c}_{1}P}-{d}_{{c}_{2}P}={R}_{2}-{R}_{1} e como {R}_{2}-{R}_{1} é constante segue a definição de hipérbole.
2°Caso){d}_{{c}_{1}P}\leq{R}_{1}ou{d}_{{c}_{2}P}\leq{R}_{2}.Teremos uma elipse e não importa qual vai ser menor os focos serão os mesmos e suas medidas também,pois:{d}_{{c}_{1}P}+{d}_{{c}_{2}P}={R}_{2}+{R}_{1}
3ºCaso)tex]{d}_{{c}_{1}P}\leq{R}_{1}[/tex] e {d}_{{c}_{2}P}\leq{R}_{2}.Teremos uma "seção" da hipérbole achada antes com mesmo foco e mesmas medidas,pois:{d}_{{c}_{1}P}-{d}_{{c}_{2}P}={R}_{2}-{R}_{1} e como {R}_{2}-{R}_{1} é constante segue a definição de hipérbole.

É assim que vejo essa questão espero ter ajudado e se estiver errado então por favor me ensinem!
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Re: Questões de cônicas e quádricas

Mensagempor sorchilas » Seg Dez 13, 2010 12:30

andrefahl escreveu:Ola,
na questão 13 vc tem duas elipses,
transladadas no eixo x.

faça x1 = (x-3)

dai vc vai perceber que se trata da equação d uma elipse
pois x^2/a + y^2/b = 1 essa é a eq d uma eplise.

lembra que a circ eh uma elipse com focos coincidentes =)

uma delas vc vai ter q dividir tudo por 81 pra ter no lado esquerdo 1 =D

att


Oi amigão,

Não entendi direito o que devo fazer... #) Como é que devo fazer mesmo?

Grato,
sorchilas
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.