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Tempo necessário para media menor que a já Alcançada

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Tempo necessário para media menor que a já Alcançada

Mensagempor mauricio_juina » Ter Set 06, 2011 19:28

Mecho com provas de laço cronometradas e tenho o seguinte problema

A PRIMEIRO DUPLA OU SEJA FULANO E SICRANO FIZERAM 1 TEMPO DE 5,100 2 DE 7,200 E NA FINAL UM TEMPO DE 6,380 = MEDIA DE 6,226

A SEGUNDA DUPLA FEZ UM 1 TEMPO DE 5,180 O SEGUNDO DE 7,450 E O TERCEIRO DE 7,320 QUE TEMPO PRECISO FAZER PRA QUE A MEDIA SEJA MENOR QUE A PRIMEIRA


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1 AS CONFIGURAÇÕES DE TEMPO SÃO DIFERENTES TEM DUPLAS QUE PODEM TER QUE LAÇAR ANTES DA FINAL 2 3 4 OU ATE 5 BOIS
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Re: Tempo necessário para media menor que a já Alcançada

Mensagempor Molina » Qua Set 07, 2011 14:48

Boa tarde, Maurício.

Poderia organizar melhor seus pensamentos e escrever de forma mais detalhada? Desculpe minha ignorância, mas isso é um problema real ou apenas um exercício?

A média dos três tempos é só soma-los e dividir por 3, como você fez. O que não entendi foi a parte de você querer encontrar uma média menor.


Fico no aguardo para poder te ajudar. :y:
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Re: Tempo necessário para media menor que a já Alcançada

Mensagempor mauricio_juina » Qui Set 08, 2011 09:58

Obrigado Molina

o Objetivo é calcular o tempo que a proxima dupla precisa fazer para ter uma media menor do que a dupla anteior, geralmente se correm em torno de 1000 inscrições numa prova destas umas 150 vão pra final e toda dupla de competidores antes de entrar para realizar o tempo final precisa saber de quanto é o tempo que ela precisa fazer para superar a dupla que vem ganhado a prova a prova é uma corrida contra o tempo e não é exercicio. vou tentar explicar melhor todas as duplas correm numa forma de eliminatorio cara dupla em uma categoria separada de acordo com o seu nivel de profissionalismo uns correm 2 tempos outros 3 tempos, outros 4 tempos e outros 5 tempos, tendo que no final correr um ultimo tempo, quando a primeira entra para fazer o seu tempo fechasse a media dela por exemplo

1º tempo é de 6,25, 2º tempo de 6,30 como ela é amadora so tem 2 tempos antes do tempo final, e na final ela faz um tempo final 5,90 perfazendo uma media de 6,15. Ai vai a segunda dupla com 1 tempo de 6,29, 1 tempo de 6,32, 1 tempo de 6,23 a pergunta é e para isto temos que ter uma formula matematica de quanto tempo esta segunda dupla precisa para superar a media final da dupla anterior que é de 6,15 isto é o X da questão, se fossem todos iguais digo o numero de tempos realizados seria mais facil era so somar o 1 tempo mais o 2 tempo mais o tempo Final da 1 dupla e teriamos um total de 18,45 ai diminuir da soma do 1 tempo + 2 tempo da segunda dupla que seria 12,61 ou seja ele precisaria de um tempo de 5,83 para ter uma media menor e assim ganhar a prova 6,14, mas como o numero de tempos não é igual para todos eis o problema maior.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D