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subespaço vetorial

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subespaço vetorial

Mensagempor Neta Silva » Sex Mar 14, 2014 20:51

Mostrar que W = \{ (ax^2+bx+c) \in P_{2}; c=2a+b \} é um subespaço vetorial de P_2, o conjunto dos polinômios de grau menor ou igual a 2.
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Pessoa Estranha » Sex Mar 14, 2014 21:49

Olá!

Bem, para mostrar que um conjunto é um subespaço vetorial, basta verificar que as três propriedades que um subespaço estão satisfeitas no conjunto em questão. Gostaria de ajudar, mas o exercício parece um pouco difícil; então, podemos ir discutindo o problema para chegarmos à uma resposta. :)

Vamos verificar as seguintes propriedades:

a) W tem elemento neutro (mostrar);

Seja y \in W. Daí, y é da forma y = a{x}^{2}+bx+c, onde c = 2a + b. Queremos saber se 0 \in W. Para tanto, temos que verificar se y + 0 = y. Assim, consideremos 0 = 0{x}^{2}+0x+0. Então, podemos partir então para a próxima etapa:

y + 0 = (a{x}^{2} + bx + c)+(0{x}^{2}+0x+0) = ((a{x}^{2})+(0{x}^{2}))+((bx)+(0x)) + ((c)+(0)) = (a({x}^{2})+0({x}^{2})) + (b(x)+0(x)) + ((c)+(0)) = ((a+0)({x}^{2})) + ((b+0)(x)) + (c+0) = a({x}^{2})+b(x)+c = a{x}^{2}+bx+c = y

Portanto, W apresenta elemento neutro.

Agora, temos que verificar se as duas próximas propriedades de um subespaço vetorial são satisfeitas por W.

b) tomados dois elementos de W, a soma deles pertence à W (isto é, temos que mostrar que se x1, x2 \in W, então (x1 + x2) \in W);

c) considerados \alpha \in \Re, y \in W, (\alpha y) \in W;

O que sugere para continuar com a resolução ?

Espero ter ajudado um pouco....
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Russman » Sex Mar 14, 2014 22:40

Perfeito. Você mostrou que W é um ESPAÇO vetorial, de fato. Agora, para mostrar que o mesmo é SUBespaço de P_2 precisamos mostrar que W \subseteq P_2.

Como P_2 = \left \{ (ax^2 + bx + c  ) | a,b,c \in\mathbb{R} \right \}, podemos tomar c=2a+b nesse espaço ( como a e b são reais,uma combinação linear deles também o é) e então este será confundido com W. Assim, podemos "achar" W "dentro" de P_2. Portanto, é subespaço.
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Pessoa Estranha » Sáb Mar 15, 2014 12:17

Estranho, pois aprendi que se verificarmos que W satisfaz aquelas três propriedades listadas, então é subespaço. Daí, uma vez que é subespaço, temos um resultado que garante que W é espaço vetorial.

Russman escreveu:Perfeito. Você mostrou que W é um ESPAÇO vetorial, de fato. Agora, para mostrar que o mesmo é SUBespaço de P_2 precisamos mostrar que W \subseteq P_2.

Como P_2 = \left \{ (ax^2 + bx + c  ) | a,b,c \in\mathbb{R} \right \}, podemos tomar c=2a+b nesse espaço ( como a e b são reais,uma combinação linear deles também o é) e então este será confundido com W. Assim, podemos "achar" W "dentro" de P_2. Portanto, é subespaço.


Por outro lado, para mostramos que W é espaço vetorial, então temos que verificar se W satisfaz oito propriedades do espaço vetorial, e não apenas três.

Talvez eu esteja confundido, mas acho que é assim....
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Pessoa Estranha » Sáb Mar 15, 2014 12:20

Ei! Vocês poderiam dar uma olhadinha no meu tópico de estruturas algébricas, sobre conjuntos limitados inferiormente? Por favor! :$
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Russman » Sáb Mar 15, 2014 12:31

Se for subespaço vetorial é obvio que deve ser também espaço vetorial.

O \mathbb{R}^3, por exemplo, satisfaz todos os requerimentos de espaço vetorial e não é subespaço de \mathbb{R}^2.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.