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por gabriel17carmo » Sex Jun 08, 2012 23:16
... formado pelos vetores:
V1 = (4, 2, -3)
V2 = (2, 1, -2)
V3 = (-2, -1, 0)
Olá, me deparei com esse exercício na minha apostila de gaal, porém não estou conseguindo resolver. Fiz a matriz com esses vetores e achei como solução {
}, assim sendo, a base seria o vetor (2,-3, 1) e a dimensão seria 1, creio eu.
Mas no livro a dimensão do subespaço aparece como 2.
Alguém me explica no que estou errando, por favor?
Muito Grato
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gabriel17carmo
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por MarceloFantini » Sáb Jun 09, 2012 19:27
Gabriel, antes de mais nada é necessário saber se o conjunto
é linearmente independente. Você verificou isso? Se sim, não há mais o que fazer. Se não, quantos sobram?
Futuro MATEMÁTICO
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MarceloFantini
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por gabriel17carmo » Sáb Jun 09, 2012 20:36
Verifiquei e vi que não é LI, pois tem duas linhas iguais e portanto o determinante é igual a 0.
Mas por que esse conjunto não pode ser LI? Achei que era a base que não poderia ser LI. :S
E não entendi quando você perguntou quantos sobraram.
Desculpe a ignorância.
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gabriel17carmo
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por gabriel17carmo » Sáb Jun 09, 2012 20:46
ahh acho que entendi. Esse conjunto de vetores v1, v2 e v3 seriam a base se fossem LI?
Aí eu vi que são LD, portanto um vetor é a combinação linear dos outros dois. Então eu posso pegar a base sendo o conjunto {v1, v2}, {v2, v3} ou até mesmo {v1, v3}?
Portanto se for qualquer uma dessas terá duas dimensões.
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por MarceloFantini » Sáb Jun 09, 2012 20:50
Sim, exatamente. Se o conjunto
fosse LI, eles seriam a base. Você pode pegar como base quaisquer dois vetores que sejam linearmente independentes, se os conjuntos que você disse satisfazerem isto então está feito.
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por gabriel17carmo » Seg Jun 11, 2012 02:42
Entendi, Muito Obrigado, foi de grande ajuda pra mim!
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois
2°) Admitamos que
, seja verdadeira:
(hipótese da indução)
e provemos que
Temos: (Nessa parte)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que
seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para
.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:
, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como
é
a
, e este por sua vez é sempre
que
, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.
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