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[Porcentagem] % sobre salario !

[Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor Myneyrynho » Sáb Mar 16, 2013 13:01

Olá pessoal,
minha duvida é o seguinte: quanto dá 0,99% de 5000,00 Reais ?

O Valor na calculadora é 49,5

Eu fiz assim:
Na conta abaixo, eu cortei os 2 numeros "0" da fração "100" e os 2 numeros "0" depois da virgula do "5000,00":

\frac{0,99}{100}.5000,00=4950

Fazendo a multiplicação 0,99 . 5000 = 4950 ( isso na calculadora )
Se nos pegarmos o resultado da calculadora 4950, contar as casas decimais que cortamos o "0" depois da virgula, temos 49,50

Mais a porcentagem feita na calculadora, o resultado é 49,5 então até aqui tudo bem... Otimo!

Mais vamos fazer a conta sem utilizar calculadora...

5000
x 0,99
-------------
45000
45000
0000
------------
495000

Minha duvida é o seguinte... se eu contar 2 casas decimais da virgula da conta acima, o resultado seria 4950,00

Então como resolvo isso? acho que está faltando detalhe que eu não sei...
E enquanto a calculadora? ela achou 49,5 e na outra conta achei 49,50.... da no mesmo ?
No resultado acima, se eu voltar com a virgula 2 casas decimais do 0,99 + 2 casas decimais do 5000,00 eu terei 49,50000...
Não sei como faz.
Myneyrynho
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor marinalcd » Sáb Mar 16, 2013 18:11

Bom você quer 0,99% de 5.000,00, então:

Sabemos que 0,99% = \frac{0,99}{100} = \frac{\frac{99}{100}}{100} = \frac{99}{10000}

Assim:

\frac{99}{10000}. 5000 = \frac{99}{10}. 5 = \frac{495}{10} = 49,50.

Acho que você está se embolando quanto ao expressar a porcentagem!

Só pra conferir, calcule os 99% de 5000.
marinalcd
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor Myneyrynho » Sáb Mar 16, 2013 18:22

Então sempre que eu calcular um valor tipo.... o,99%...0,3%....0,67%... todos eles vai ficar como numeros inteiros (99,3,67) sobre 10000?
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor Myneyrynho » Sáb Mar 16, 2013 18:28

Ainda não sei esse metodo ai que você explicou...
mais pode me dizer por que o 0,99\100 virou 99\10000 ?
os numero 0,99%...0,3%... e por assim vai, sempre vai virar numero inteiro tipro (99,3...)\10000?
Por que eu tinha outro calculo sobre o,3% e fiz atraves deste seu metodo, e achei o resultado certinho, mais eu queria mesmo é a explicação... Vlw pela ajuda ai !!

Por favor deixe a explicação, ou a materia relaciona a essa conta, irei buscar na net !
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor marinalcd » Sáb Mar 16, 2013 18:39

Quando temos um porcentagem e vamos calcular, colocamos na forma de fração.

Por exemplo:

5% = \frac{5}{100}
24% = \frac{24}{100}

e assim, por diante.....

Isso acontece com qualquer porcentagem, a única diferença é que quando temos uma porcentagem decimal, devemos expressar o número decimal como fração e depois expressar a porcentagem.

Então os seus exemplo ficam:

0,3% : temos que 0,3 = \frac{3}{10}

Então 0,3% = \frac{\frac{3}{10}}{100} = \frac{3}{1000}

0,67% : temos que 0,67 = \frac{67}{100}


Então 0,67% = \frac{\frac{67}{100}}{100} = \frac{67}{10000}


Acho que a sua dificuldade está em representar os números. Então uma dica, antes de representar a porcentagem em forma de fração, represente o número sozinho (independente se ele será fração ou não) e depois represente a porcentagem!!

Se ainda estiver com dúvidas poste-as aqui.

Espero ter ajudado!!
marinalcd
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor Myneyrynho » Sáb Mar 16, 2013 18:52

hm...
Então se tivermos os números...

0,3% = 3/1000
0,99% = 99/10000

Então é correto afirmar que para a porcentagem com decimais, agente conta o numero de casas depois da virgula e acrescenta em "0" nos 100 da fração?

Tipo.... 0,3%.... temos 1 numero 3 depois da virgula.... então agente acrescenta 1 numero "0" na fração... 3/1000
Tipo.... 0,98%.... temos 2 numeros depois da virgula.... então agente acrescenta 2 numeros "0" na fração... 99/10000
Tipo.... 0,957%.... temos 3 numero depois da virgula.... então agente acrescenta 3 numeros "0" na fração... 957/100000

Isso está correto?

Mais uma vez, obrigado pela ajuda!
Myneyrynho
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor Myneyrynho » Sáb Mar 16, 2013 18:58

Tava revendo meu exercicio... e pude ver que estava calculando porcentagem em numeros inteiros... e quando cheguei na parte de 0,99%... continuei calculando da mesma forma que a porcentagem de numeros inteiros.... so que em decimal... este foi meu erro, não transformei a % decimal em % de numero inteiro.
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor marinalcd » Sáb Mar 16, 2013 19:09

Isso mesmo, você pode raciocinar desse jeito. Só preste muita atenção para não dar bobeira.

Isso mesmo, você esqueceu de transformnar o número decimal, por isso sua resposta não estava dando certo.

Se tiver mais dúvida pode postar aqui!

Abraços.
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Re: [Porcentagem] % sobre salario !

Mensagempor Myneyrynho » Sáb Mar 16, 2013 19:15

Ah... muito obrigado, me ajudou d+ !
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D