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Razão(29) Livro Hilder Góes

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Mensagempor Valmel » Sex Set 28, 2012 09:12

Numa razão,a diferença entre o antecedente e o consequente é 9 e o dobro do consequente mais o antecedente é 57.Então a razão é:

R:25/16
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Re: Razão(29) Livro Hilder Góes

Mensagempor DanielFerreira » Sex Set 28, 2012 18:57

Valmel escreveu:Numa razão,a diferença entre o antecedente e o consequente é 9 e o dobro do consequente mais o antecedente é 57.Então a razão é:

R:25/16


Considere a razão \frac{x}{y}, onde:

\bullet \,\,\, x é o antecedente;

\bullet \,\,\, y é o consequente;


Segue que:

\begin{cases} x - y = 9 \\ 2y + x = 57 \end{cases}

Sabe como resolver o sistema?

Aguardo retorno!
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Re: Razão(29) Livro Hilder Góes

Mensagempor Valmel » Sáb Set 29, 2012 08:57

danjr5 escreveu:
Valmel escreveu:Numa razão,a diferença entre o antecedente e o consequente é 9 e o dobro do consequente mais o antecedente é 57.Então a razão é:

R:25/16


Considere a razão \frac{x}{y}, onde:

\bullet \,\,\, x é o antecedente;

\bullet \,\,\, y é o consequente;


Segue que:

\begin{cases} x - y = 9 \\ 2y + x = 57 \end{cases}


Amigo, deculpe sou novata em fóruns de matemática,mas já entendi que vcs querem que nós nos esforcemos e não apenas colocar a questão.Então vamos a interação:eu tenho dificuldade em sistemas de equação do 1° grau,voltei a estudar e estou estudando matemática básica todinha e peço que tenha paciência em responder minhas perguntas,obrigada.

1° que função no teclado eu uso pra digitar estas chaves grandes?
2° Acho que este,eu posso resolver pela substituição e adição;
3°Se substituição ,eu resolvo 2x+x=57 que resulta 19,aí como eu substituo na outra 19-y=9 que dá,peraí o y fica negativo e eu multiplico sempre por -1 pra ficar positivo e eu tenho 28,dái em diante como faço?
4°se adição,é fácil somar aquelas que x fica debaixo de x mas esta com x sob - y,como eu vou eliminar?

Pelo menos estou sendo sincera e minha vontade de aprender é maior do que minha dificuldade. :oops: :oops:
Valmel
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Re: Razão(29) Livro Hilder Góes

Mensagempor DanielFerreira » Sáb Set 29, 2012 17:38

Oi Valmel,
boa tarde!

Valmel escreveu: 1° que função no teclado eu uso pra digitar estas chaves grandes?

Veja essa dica: http://www.ajudamatematica.com/viewtopic.php?f=0&t=74

Valmel escreveu:2° Acho que este,eu posso resolver pela substituição e adição;

Isso mesmo.

Valmel escreveu:3°Se substituição, eu resolvo 2x + x = 57 (o correto é 2y + x = 57) que resulta 19, aí como eu substituo na outra 19 - y = 9 que dá, peraí o y fica negativo e eu multiplico sempre por -1 pra ficar positivo e eu tenho 28, dái em diante como faço?

Resolvendo por substituição:

1° - escolha uma incógnita e isole-a;
2° - substitua na outra equação;
3° - substitua o valor encontrado em qualquer equação e obterá o outro valor.

1°) escolhendo a incógnita x, agora devemos isolá-la;
\\ x - y = 9 \\ x = y + 9

2°) o x da outra equação (2y + x = 57), será substituído por y + 9;
\\ 2y + x = 57 \\ 2y + (y + 9) = 57 \\ 2y + y = 57 - 9 \\ 3y = 48 \\\\ y = \frac{48}{3} \\\\ \boxed{y = 16}

3°) substituindo o valor encontrado (16) em qualquer equação obtemos:
\\ x - y = 9 \\ x - 16 = 9 \\ x = 16 + 9 \\ \boxed{x = 25}


Valmel escreveu:4°se adição,é fácil somar aquelas que x fica debaixo de x mas esta com x sob - y,como eu vou eliminar?

Você pode organizar. Observe que:
x + y = 9 é igual a y + x = 9

Vamos organizar o sistema:
\\ \begin{cases} x - y = 9 \\ 2y + x = 57 \end{cases} \\\\\\ \begin{cases}x - y = 9 \\ x + 2y = 57 \end{cases}

Organizamos o sistema, agora resta-nos escolher uma das incógnitas para cancelar (multiplicar ou dividir uma equação de modo que sua soma com a outra equação seja zero) e encontrar a outra.

Cancelando x;
\begin{cases}x - y = 9 \\ x + 2y = 57 \end{cases}

Para cancelar x, devemos multiplicar uma das equações por (- 1), assim, a soma será zero e teremos apenas a incónita y, veja:
\\ \begin{cases}x - y = 9 \,\,\,\, \times (- 1 \\ x + 2y = 57 \end{cases} \\\\\\ \begin{cases}- x + y = - 9 \,\,\,\, \times (- 1 \\ x + 2y = 57 \end{cases} \\ ----------------- \\ \cancel{- x} \cancel{+ x} + y + 2y = - 9 + 57 \\ 3y = 48 \\ \boxed{y = 16}

Para encontrar o valor de x, basta substituir o valor de y (16) em uma das equações.

Valmel
se ficou com dúvidas, não exite em perguntar.
Estamos aqui para ajudá-la.

Até breve.

Daniel F.
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Re: Razão(29) Livro Hilder Góes

Mensagempor Cleyson007 » Sáb Set 29, 2012 18:04

Boa tarde Valmel!

Vou aproveitar que estou online e vou reforçar a explicação do meu amigo Dan.

1°) Quando você clica no botão "responder", aparece uma lista de botões. Basta clicar em Editor de Fórmulas (Esse editor é muito simples de ser usado acredito que conseguirá usa-lo numa boa)

2°) Resolva por substituição. Acompanhe:

x - y = 9 ---> x = y + 9 (Isolei a incógnita x e passei tudo para o outro lado da igualdade. Regra: Quando passamos algum membro para o outro lado da igualdade, alteramos o seu sinal. Por isso, que o -y passou a ser y (positivo)).

Agora, pegue o valor de x e substitua na segunda equação (2y + x = 57). Veja:

2y + y +9 = 57 --> 3y = 57 - 9

3y = 48

y = 48/3 (Outra regra: O 3 que está multiplicando o y antes da igualdade passa dividindo para depois da igualdade)

Agora que achamos y, voltamos em x para também achá-lo. Acompanhe:

x = y + 9

x = \frac{48}{3}+9

x = \frac{48+27}{3}\Rightarrow\,x=\frac{75}{3}

Como queremos \frac{x}{y}, temos:

\frac{\frac{75}{3}}{\frac{48}{3}}

Repare que temos uma divisão de frações. Regra: Conserva a primeira fração e multiplica pelo inverso da segunda. Acompanhe:

\left(\frac{75}{3} \right)\left(\frac{3}{48} \right)

Repare que o 3 está sendo multiplicado no numerador e no denominador. Logo, podemos eliminá-lo! (Imagina: Você multiplica um numero por 3 e depois divide por 3.. Chegará no mesmo número.)

Encontramos: \frac{75}{48}

Repare que tanto 75 quanto 48 são divisíveis por 3. Logo:

75/3 = 25 e 48/3 = 16

Resposta: \frac{x}{y}=\frac{25}{16}

Parabéns pelo esforço e dedicação :y: É assim que chegamos aonde queremos!

Qualquer coisa estamos por aqui, ok?

Abraço,

Cleyson007
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?