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[estatística] DEFINIÇÃO DA AMOSTRA URGENTE!

Dúvidas pendentes de estatística ou outras áreas (física, química etc), aguardando bacharéis dispostos e habilitados a ajudar.
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[estatística] DEFINIÇÃO DA AMOSTRA URGENTE!

Mensagempor marciabarbosa2 » Qui Jun 05, 2008 19:09

Caros Colegas me ajudem nessa!

Tenho uma população de 761 elementos, a avariavel a ser estudada é idade, o exercicio pede uma amostra com nivel de confiança de 95% e erro de 4,5 anos. Acontece que quando aplico a formula para determinação da amostra para a média aritmetica, como a população é muito homogênea (o desvio padrão ficou em 4,93) a amostra calculada ficou em 5 elementos, muito pouco para fazer o restante de exercicio (divisão em 5 classes, frequencia) existe outra forma para definir uma amostra maior? Qual seria?

Por gentileza, socorram-me (rs)!!!

Abraços

Márcia
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Re: DEFINIÇÃO DA AMOSTRA URGENTE!

Mensagempor admin » Qui Jun 05, 2008 22:57

Olá Márcia, boa noite, seja bem-vinda!

Como eu não sou bacharel em estatística, assumo um posicionamento informal apenas como estudante curioso.

Pelo que vi, há uma distinção sim para o cálculo da amostragem, considerando se a população é "finita" ou "infinita", sendo estas "fórmulas" provenientes do Teorema do Limite Central (TLC).

Você está calculando assim?

n = \left( \frac{Z\cdot\sigma}{E} \right)^2

Onde:
n: número de indivíduos da amostra;
Z: valor crítico correspondente ao grau de confiança;
\sigma: desvio padrão populacional da variável estudada;
E: margem de erro (diferença máxima entre a média amostral e a verdadeira média populacional).

Com o fator de correção, considerando uma amostra finita com N elementos:

n = \frac{(Z\cdot \sigma)^2 \cdot N}{E^2 \cdot (N-1)+(Z\cdot \sigma)^2}


Mas, mesmo assim os valores obtidos para n ainda estão bem próximos.

O desvio padrão está correto?
Você está utilizando algum livro como referência bibliográfica?

Bons estudos!
Fábio Sousa
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Re: DEFINIÇÃO DA AMOSTRA URGENTE!

Mensagempor marciabarbosa2 » Sex Jun 06, 2008 15:12

Obrigada Fábio!

Bom, estou usando o livro "Estatistica: Teoria e Aplicações - Usando Microsoft Excel em protugues" de David M. Levine, Mark L. Berenson. O desvio padrão calculei pela opção,`"analise de Dados - Estatistica Descritiva ( e deu 4,5
mesmo)...as fórmulas que utlizei foram essas mesma que vc citou para a definição da amostra finita, mas 5 é muito pouco!! Não sei mais o que faço e infelizmente não estou podendo recorrer ao professor!!!

De qualquer sorte, vamos ver se alguem ainda pode me ajudar!

Sds

Márcia Matos
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Re: DEFINIÇÃO DA AMOSTRA URGENTE!

Mensagempor admin » Sex Jun 06, 2008 17:59

Olá Márcia, boa tarde.

Você tem a informação sobre a média da população?
Ou melhor, convém enviar o enunciado completo, se possível.
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Re: DEFINIÇÃO DA AMOSTRA URGENTE!

Mensagempor marciabarbosa2 » Dom Jun 08, 2008 12:12

Enunciado:

População: 761 registros capturados do banco de efetivo da Empresa Y referentes ao mes de maio de 2008.
De posse dos dados apresentados obtidos faça um estudo amsotral, considerando as variáveis, "idade", devendo a atividade seguir o roteito na sua formulação:

Calcular o tamanho da amostra dentro da população como tamanho da amostra com erro de 4,5 anos de idade e nível de confiança de 95%.


Média aritmética: 44,63 ( Amplitudes: mínima da população 35 anos e máxima 60 anos).
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Re: [estatística] DEFINIÇÃO DA AMOSTRA URGENTE!

Mensagempor professor9 » Qua Dez 02, 2009 23:11

Gostaria de aprofundar mais sobre este assunto, ou seja, quais elementos preciso ter para aplicar a formula?
e como desnevolver esta formula no Excel?
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?