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[Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area su

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Mensagempor brunojorge29 » Dom Out 14, 2012 11:19

O meu professor jogou essa questão e disse que ia cair uma parecida na prova. A questão dela é o seguinte. Encontrar a função desse duto e em seguida dizer qual o volume e a área superficial.

Obs: se vcs me ajudarem pelo menos na função o resto eu consigo fazer.
Anexos
calculo 3.JPG
Foto do problema
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor young_jedi » Dom Out 14, 2012 12:50

nos podemos considerar que ele é composto de dois semi-cilindors e que um deles esta sobre o exio x e o outro sobre o eixo x

sendo assim aquele que esta sobre o eixo x tem equação de superficie dada por

y^2+z^2=\left(\frac{3}{2}\right)^2

ja aquele que esta sobre o exio y tem equação

x^2+z^2=\left(\frac{3}{2}\right)^2

mais repare que a uma região de intersecção entre eles onde devemos determinar o limite de cada plano
e intersecção deles são determindas pelas retas

x=y

e

x=-y

no plano xy, portanto a equação que descreve a superficie fica

\begin{cases}x^2+z^2=\left(\frac{3}{2}\right)^2&|y|\geq|x|\\y^2+z^2=\left(\frac{3}{2}\right)^2&|y|<|x|\end{cases}
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor brunojorge29 » Dom Out 14, 2012 14:14

Nossa essa função ficou muito complicada pra eu entender. Tem como voce me explicar como ficaria a integral dupla pra calcular o volume e a area superficial?
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor young_jedi » Dom Out 14, 2012 20:28

então a melhor maneira que eu encontrei para fazer é primeiro encontrar o volume da intersecção dos ciliindros
dividindo em 4 partes iguais, se imaginarmos um dos cilindros entorno do eixo z e o outro cilindro entorno do eixo y
e calcularmos o volume da intersecção deles no primeiro octante, temos a integral

4\int_{0}^{\frac{3}{2}}\int_{0}^{\sqrt{\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2}}\sqrt{\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2}dxdy

resolvendo em função de x

4\int_{0}^{\frac{3}{2}}\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2dxdy

resolvendo em função de y

4\left(\left(\frac{3}{2}\right)^3-\frac{1}{3}\left(\frac{3}{2}\right)^3\right)=9

este é o volume da intersecção deles

calculando o volume de cada semi cilindro e subtraindo o volume da intersecção tem-se o volume do solido.
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor brunojorge29 » Qua Out 17, 2012 09:11

Pro calculo da area superficial ficaria a mesma coisa?
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor young_jedi » Qua Out 17, 2012 11:24

Para a area eu calcularia a area dos semi-cilindros e depois o da intersecção deles
a area na intersecção poderia ser claculada dividindo a intersecção em quatro partes iguais , então calculando uma das partes teria a area total.

pegando como base o cilindro sobre o eixo x temos que sua equação é dada por

z=\sqrt{\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2}

sendo que isso é valido para para y<x e -y>-x

podemos dividir este setor em infinitos arcos de comprimento ds para cada valor de x

assim calculando a area teriamos

2.\int_{0}^{\frac{3}{2}}\int_{0}^{x}ds.dx

mais temos que ds é

\sqrt{1+\left(\frac{dz}{dy}\right)^2}dy

então a integral dupla da area fica

2.\int_{0}^{\frac{3}{2}}\int_{0}^{x}\sqrt{1+\left(\frac{dz}{dy}\right)^2}dy.dx

calculando a derivada e substituindo

2.\int_{0}^{\frac{3}{2}}\int_{0}^{x}\frac{3}{2}\sqrt{\frac{1}{\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2}}dy.dx

fazendo uma troca de variaveis na ordem de integração

2.\int_{0}^{\frac{3}{2}}\int_{y}^{\frac{3}{2}}\frac{3}{2}\sqrt{\frac{1}{\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2}}dx.dy

integrando com relação a x

2.\frac{3}{2}.\left(\int_{0}^{\frac{3}{2}}\frac{\frac{3}{2}}{\sqrt{\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2}}dy-\int_{0}^{\frac{3}{2}}\frac{y}{\sqrt{\left(\frac{3}{2}\right)^2-y^2}}dy\right)

a primeira integrla se calcula por substituição tirgonometrica ja a segunda por substituição de variavel calculando voce vai ter uma area das quatros interesecções, multiplicando por 4 tera a area da região central, fora dessa região pode se utilizar a formula do calculo da area do cilindro, somando as areas tem a area total da figura.
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor brunojorge29 » Qui Out 18, 2012 10:42

Naquela sua segunda resposta, você disse que calcularíamos a interseção de dois cilindros, porem a sua função ficou a de um semi-cilindro. Voce errou ao dizer que era um cilindro? E se vc estiver certo, como eu quero apenas a interseção de dois semi-cilindros, entao eu deveria multiplicar por 2 nao é?
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor young_jedi » Qui Out 18, 2012 11:20

eu errei ao dizer que era a intersecção de cilindro, é na verdade a intersecção de semi-cilindros
se fosse cilindros eu multiplicaria por 8 como são semi-cilindros eu multiliquei por 4
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor brunojorge29 » Qui Out 18, 2012 17:15

Voce es me ajudando muito, estou entendendo bastante. Mas algumas duvidas aparecem. Na sua segunda resposta vc fez a integração na seguinte ordem (dx dy). Não deveria ser (dy dx). E se não. pq?
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor young_jedi » Qui Out 18, 2012 18:05

Então eu montei a integral pra calcular primeiro em relação a y
mais ai depois eu mudei ela pra calcular em x primeiro, se voce reparar eu mudei os limites de integração, mudar a ordem em que voce faz a integral mas respeitando a região de integração não altera seu valor.
eu fiz isto proque desta maneira é mais facil calculoar a integral, se voce integrar primeiro em y, quando voce for integrar em x vai surgir uma função complicada de se integrar, integrando em x primeiro torna mais facil.
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor brunojorge29 » Qua Out 24, 2012 15:13

Cara o meu professor pediu pra fazer um duto com as mesmas dimensoes do semicilindro so que dessa vez ele queria que fosse uma parabola. Se esse do cilindro ja é dificil imagine uma com entrada de parabola. Me ajude ae. Como ficaria a equação e a interceção?
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Re: [Integrais múltiplas] Achar a função, o volume, e a area

Mensagempor young_jedi » Qua Out 24, 2012 16:09

Não sei exatamente como é a parabola que o seu professor quer, mais poderia ser assim

sobre o eixo x ficaria

z=\frac{3}{2}-\frac{2}{3}y^2

e sobre o eixo x

z=\frac{3}{2}-\frac{2}{3}x^2

a intersecção deles é onde |x|=|y|

portanto a função que descreve a superficie seria

\begin{cases}z=\frac{3}{2}-\frac{2}{3}y^2&|x|\geq|y|\\z=\frac{3}{2}-\frac{2}{3}x^2&|x|<|y|\end{cases}
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?