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[problema de mínimo]

[problema de mínimo]

Mensagempor [t] » Ter Jul 24, 2012 01:24

Não consigo sair do lugar nesse problema:
Um oleoduto tem a forma da curva y=1-x^2 com 0\leq x\leq 1 , x e y medidos em quilômetros. Será construída uma cerca tangente à curva y=1-x^2 no ponto P diferente (0,1) . Determine as coordenadas do ponto P de modo que a área da região triangular formada pela cerca e pelos eixos seja mínima.

Eu pensei assim:
A área triangular é formada pela tangente a curva de y no primeiro quadrante com x entre 0 e 1.
A reta tangente é a hipotenusa do triangulo que quero minimizar a área.
Encontrando a equação da reta tangente:
f^\prime(x)\ = -2x
reta tangente: (x= a é o ponto da curva y=1-x^2 onde a reta tangente minimiza o triângulo)
y-f(a) = -2a(x-a)
y =  -2a(x-a) + f(a)
sei também que a hipotenusa que é a reta tangente vale =\sqrt{a^2+f(a)^2}
Tentei sair disso várias vezes mas faço um monte de contas e nunca chego em lugar algum.
Se alguém puder me ajudar, agradeço :)
[t]
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Re: [problema de mínimo]

Mensagempor Russman » Ter Jul 24, 2012 10:29

Qual a grandeza que você precisa minimizar? A área do triângulo. Portanto, você deve ter como objetivo a construção desta como função de um parâmetro interessante do problema.

Seja g(x) a reta tangente de y(x) = 1-x^2 no ponto P(a,y(a)). Como você ja calculou, teremos

g(x) = -2ax + a^2+1.

Note, como observação, que deverão existir dois pontos P que satisfazem o problema. Ambos com mesma ordenada e de abscissas simétricas. É fácil verificar este fato desenhando um ponto P hipotético sobre a curva y(x) entre 0 e 1 e , em seguida, entre -1 e 0 e
traçando tangente a eles a reta g(x). Verificamos que em a>0 a inclinação da mesma deve ser negativa, como previsto pela equação de g(x). Do contrário, se a<0 a inclinação deve ser positiva como também previsto.

A área de um triângulo retângulo de catetos b e c é dada por A=\frac{bc}{2}. Assim, como queremos determinar o ponto P, isto é, calcular o valor a, é pertinente que expressemos A = A(a), isto é, a área do triângulo como uma função de a.
Os pontos de intersecção da reta g(x) com os eixos delimitam os catetos do triângulo. Assim, tomando os pontos, por exemplo, (b,0) e (0,c) como os de intersecção temos

\left\{\begin{matrix}
g(b)=0\\ 
g(0)=c
\end{matrix}\right.,

de onde

\left\{\begin{matrix}
g(b)=0\\ 
g(0)=c
\end{matrix}\right.\Rightarrow \left\{\begin{matrix}
-2ab+a^2+1=0\\ 
a^2+1=c
\end{matrix}\right.\Rightarrow \left\{\begin{matrix}
b=\frac{a^2+1}{2a}\\ 
c=a^2+1
\end{matrix}\right..

Logo, a área em função do ponto P(a,y(a)) é dada por

A=\frac{1}{2}\left (\frac{a^2+1}{2a}  \right )\left ( a^2+1 \right )=\frac{1}{4a}\left ( a^2+1 \right )^2.


Você obterá o ponto mínimo calculando para qual a que

\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} a}A(a)=0.
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Re: [problema de mínimo]

Mensagempor [t] » Ter Jul 24, 2012 15:03

Derivando A^\prime(a)\ e igualando a 0
\frac{-(a^2+1)^2}{4a^2} + \frac{2(a^2+1)(2a)}{4a}

\frac{-a(a^2+1)^2 + 2(a^2+1)(2a)}{4a^2}

vai ser igual a 0 quando:
-a(a^2+1)^2 + 2(a^2+1)(2a) = 0 , a diferente de zero

-a^5+2a^3+3a=0

a(-a^4+2a^2+3)=0 , a não pode ser zero

(-a^4+2a^2+3)=0

a^2=h

-h^2+2h+3=0

h=-1 e h=3
a=\sqrt{-1} e a=+-\sqrt{3}

P(a, y(a)) = (-\sqrt{3} , -2) ou (\sqrt{3} , -2)

então a resposta seria P(\sqrt{3} , -2) ?

mas nesse x saiu do que foi pedido, deveria estar entre 0 e 1

não sei se as contas estão certas
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Re: [problema de mínimo]

Mensagempor Russman » Ter Jul 24, 2012 21:32

Você se enganou na derivação!

\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} a}A(a)=0 \Rightarrow \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} a}\left (\frac{a^3}{4}+\frac{a}{2}+\frac{1}{4a}  \right )=\frac{3}{4}a^2+\frac{1}{2}-\frac{1}{4a^2}=0

\frac{3}{4}a^2+\frac{1}{2}-\frac{1}{4a^2}=0\Rightarrow \frac{3a^4+2a^2-1}{4a^2}=0\Rightarrow 3a^4+2a^2-1=0

3a^4+2a^2-1=0 \Rightarrow a^2 = \left\{\begin{matrix}
\frac{-2+4}{6} = \frac{1}{3}\\ 
\frac{-2-4}{6}=-1
\end{matrix}\right.\Rightarrow \left\{\begin{matrix}
a=\pm \frac{\sqrt{3}}{3}\\ 
a=\pm i
\end{matrix}\right.

As únicas soluções reais nos levam a

\left\{\begin{matrix}
P_1(a_1,1-a_1^2)=P(\frac{\sqrt{3}}{3},\frac{2}{3})\\ 
P_2(a_2,1-a_2^2)=P(-\frac{\sqrt{3}}{3},\frac{2}{3})
\end{matrix}\right.

Como previsto os pontos tem mesma ordenada e abscissas simétricas. E ainda -1<a<1.
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Re: [problema de mínimo]

Mensagempor [t] » Ter Jul 24, 2012 22:41

Agora foi
Muito Obrigado mesmo pela ajuda!
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.