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[LIMITE] duvida

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Mensagempor beel » Sáb Set 03, 2011 20:32

O limite é o seguinte:
f(x)=\lim_{\rightarrow0} [f(4 + h)- f(4)]/h

sendo f(x)=4x² + 3

sendo assim, f(4)=67.
Assim, o limite nao existiria, pelo fato de o numerador (67-0) - (67) e o denominador derem zero?
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Re: [LIMITE] duvida

Mensagempor LuizAquino » Dom Set 04, 2011 12:50

isanobile escreveu:sendo assim, f(4)=67.
Assim, o limite nao existiria, pelo fato de o numerador (67-0) - (67) e o denominador derem zero?

Não é isso. Lembre-se que o limite de uma indeterminação do tipo 0/0 pode sim existir. É o caso desse exercício.

Você deseja calcular o limite abaixo considerando que f(x) = 4x^2 + 3 :

\lim_{h\to 0} \frac{f(4+h) - f(4)}{h}

Veja que aplicando a função, esse limite é o mesmo que

\lim_{h\to 0} \frac{[4(4+h)^2 + 3] - (4\cdot 4^2 + 3)}{h}

Desenvolvendo o numerador, você obtém:

\lim_{h\to 0} \frac{4h^2 + 32h}{h}

Agora tente terminar o exercício.
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Re: [LIMITE] duvida

Mensagempor beel » Dom Set 04, 2011 13:40

Entendi o raciocínio, mas nao entendi o 32h . Meu resultado a partir de
\lim_{\rightarrow 0} [4(4+h)² + 3] -  4(4)²+3/h

foi :

\lim_{\rightarrow 0} (4h² + 6)/h

e como eu terminaria?Tentei fatorar esse ultimo resultado tirando as raizes por Baskara mas travei novamente.

Obs: desconsidere esse  que aparece ao quadrado, era para ser um "H", mas quando digitei o limite no editor de formulas apareceu isso.
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Re: [LIMITE] duvida

Mensagempor LuizAquino » Dom Set 04, 2011 15:17

isanobile escreveu:Entendi o raciocínio, mas nao entendi o 32h .

Veja que:
4(4+h)^2 = 4\left(16 + 8h + h^2\right) = 64 + 32h + 4h^2

isanobile escreveu:Meu resultado a partir de
\lim_{\rightarrow 0} [4(4+h)^2 + 3] - 4(4)^2+3/h

foi :

\lim_{\rightarrow 0} (4h^2 + 6)/h

Como ilustra a mensagem anterior, isso está incorreto. Reveja as suas contas.

isanobile escreveu:e como eu terminaria? Tentei fatorar esse ultimo resultado tirando as raizes por Baskara mas travei novamente.

Continuando do ponto em que parei na minha mensagem anterior, veja que no numerador você pode colocar um termo h em evidência.

isanobile escreveu:Obs: desconsidere esse  que aparece ao quadrado, era para ser um "H", mas quando digitei o limite no editor de formulas apareceu isso.

Isso apareceu pois você utilizou o atalho de teclado para digitar o quadrado. Isto é, você digitou "h²". O correto no ambiente LaTeX é você usar o comando h^2, o qual tem como resultado: h^2 .
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Re: [LIMITE] duvida

Mensagempor beel » Dom Set 04, 2011 15:30

Aaaa agora vi onde eu errei, tem que fazer o quadrado da soma, tava elevando o quadrado cada termo...erro beeeeesta, coisa de ensino fundamental haha.
Muito obrigada, consegui fazer, o limite deu 32, obrigada novamente.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?