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DERIVAR ou INTEGRAR

DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor DESESPERADO » Qui Nov 11, 2010 14:14

Olá Pessoal...estou estudando para minha prova de calculo II através da prova do semestre passado...
porém estou tendo muita dificuldade na questão abaixo...na verdade não sei ao certo o procedimento que tenho que usar...se apenas derivar ou se seria uma integral. Gostaria mt que alguem se abilitasse a me ajudar pois estou meio desperado uma vez que minha prova vai ser aplicada amanhã e tenho muita certeza que cairá uma questão como essa!

*Uma particula que se move ao longo de uma reta tem velocidade igual a v(t)=t^2*e?^-t metros por segundo após t segundos. QUal a distancia que essa particula percorre durante os t primeiro segundos?*

Podem me responder por e-mail tambem...agradeço desde já a todos que puderem contribuir. Gabrielcoutinho13@hotmail.com
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor Neperiano » Qui Nov 11, 2010 16:29

Ola

Acho que voce deve integrar, pois segundo a fisica, se voce colocar no eixo y a velocidade e no eixo x o tempo, e traçar uma reta, curva, etc, a área desta vai ser a distância,

Para integrar ela acho que voce vai tenque usar integral por partes

Tome u = t^2
E dv = e^-t

Lembrando que para voce poder integral totalmente voce devera integral duas vezes, porque o 2 do t^2 indica quantas vezes voce vai integrar, mas se voce sabe integral por partes eu acho que vai me entender, se não souber avise aqui para que podemos mostrar

Espero ter ajudado

Atenciosamente
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor DESESPERADO » Qui Nov 11, 2010 17:27

Obrigado amigo...quanto a integração por partes realmente nao tem muito segredo Uv-\int_{}{Vdu}...porém me parece muito obvio apenas integrar a fórmula v(t)={t}^{2}*{e}^{-t}...Qual a distancia que essa particula percorre durante os t primeiros segundos?!?!...nao teria que atribuir os numeros correspondentes? ou utilizando o TFC integrar de A ate B...com base nisso quais seriam esses valores?! Obrigadooo
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor MarceloFantini » Qui Nov 11, 2010 18:07

Bom, suponha t_0=0 e tente integrar de 0 até t. A idéia do exercício é conseguir uma expressão para o espaço em função do tempo.
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor DESESPERADO » Qui Nov 11, 2010 18:23

SIm se for so isso acho que seria tranquilo mesmo...so pra esclarecer não teria nada a ver com essa formula nao neh?! \lim_{t\to \infty  }\int_{0}^{t}{t}^{2}{e}^{-t}dt ????

Estou meio sismado com essas integrais usando limites que foram muito citadas pela minha professora...mas pelo jeito nesta questão acho que não seria inviável o uso dela....mesmo pq esse infinito e meio complicado de ser encaixado numa distancia percorrida por esta particula! Desculpe o devaneio :-P ....obrigadooo pelas colaborações!
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor MarceloFantini » Qui Nov 11, 2010 18:33

O limite acontece no caso de uma integral imprópria. Acho que você inclusive não deveria supor t_0 = 0 pois é um caso particular, e fazer a integral variar de t_0 até t, tornando-a mais geral.
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor DESESPERADO » Qui Nov 11, 2010 18:41

realmente na hora de substituir o t por 0 e t da biziu :n: .......ta osso...TA pedindo a distancia que essa particula percorre durante os t primeiros segundos!!!! E a minha resposta será uma "equação integrada"?!?! meu resultado final foi {t}^{2}*{e}^{-t}-{e}^{-t}*2t após a integração por partes! e é isso?!?!?! :?: :?:
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor MarceloFantini » Qui Nov 11, 2010 18:45

Sim, o que há de errado? Para um determinado tempo t, a distância percorrida será essa. Se você colocar números para t, você terá um valor numérico para a distância.
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor DESESPERADO » Qui Nov 11, 2010 18:46

DESESPERADO escreveu: meu resultado final foi {t}^{2}*{e}^{-t}-{e}^{-t}*2t após a integração por partes! e é isso?!?!?! :?: :?:

errei a conta...to refazendo a integral! :)
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor DESESPERADO » Qui Nov 11, 2010 18:47

Fantini escreveu:Sim, o que há de errado? Para um determinado tempo t, a distância percorrida será essa. Se você colocar números para t, você terá um valor numérico para a distância.


uhum.....agora eu entendi.....
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor DESESPERADO » Qui Nov 11, 2010 19:28

Dificil mexer nesse LATEX...resolvi desta maneira e gostaria mt que alguem intervisse dizendo se fiz certo ou preciso refazer alguma conta....e tenho duvida na ultima parte....posso tirar a constante 2 e integrar somente 2\int{e}^{-t}dt??

v(t)={t}^{2}*{e}^{-t}=>\int_{t0}^{t}{t}^{2}*{e}^{-t}dt =>resolvendo => fazendo\ 
 u={t}^{2}\ du=2tdt\ dv={e}^{-t}dt\v={e}^{-t}\ calculei => {t}^{2}*{e}^{-t}-\int{e}^{-t}*2tdt => pela {2}^{a}vez  => \ 2t*{e}^{-t}-\int{2e}^{-t}dt

Obrigado...
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor andrefahl » Sex Nov 12, 2010 15:47

Cara, que preguiça d escreve com o LaTex mas vamo la
HAUSDhAUSDH

acho que tem alguns erros ae...

dv = e^-^t dt \Rightarrow v = - e^-^t e não como antes v = e^-^t (lembre-se da regra da cadeia...)

daí a integral por partes fica -t^2e^-^t - \int-e^-^t 2t dt agora vc tem q resolver a segunda integral novamente por partes...

dps verifique se eu não errei em nenhum sinal, pois eh muito facil fazer confusão nessa integrais por partes...

-2\int e^-^tdt = -t e^-^t - (\int -e^-^t dt) \Rightarrow 2\int e^-^tdt = 2[ t e^-^t - (\int e^-^t dt)]=

2t e^-^t + 2e^-^t

substituindo na integral anterior \int t^2e^-^t = -t^2e^-^t -2t e^-^t - 2e^-^t + K onde K é uma constante arbitraria que é uma constante arbitraria.

Bom acho que seria isso =) só confiram os sinais =)

E mais uma coisa, vc tem que integrar não é por causa do que o Maligno falou dos graficos e talz da física HAUSDhUASHDUAS
pq da física vc tem que a definicão de velocidade é v(t) = \frac{ds(t)}{dt} por isso, como a velocidade é uma derivada do
espaço temos que o espaço é uma primitiva (integral) da velocidade =)


Att
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor MarceloFantini » Sex Nov 12, 2010 16:00

Ali na segunda integral deveria ser: \int t e^{-t} \, dt = t (- e^{-t}) - \int -e^{-t} \, dt = - t e^{-t} - e^{-t} = -e^{-t} (t +1) +C_1
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor andrefahl » Sex Nov 12, 2010 16:44

AHSudhAUSDhaUSDH

a unica coisa foi que eu carreguei na integral o sinal negativo e o 2 dai a integral que eu resovi foi

e tem o ser essa pois na primeira parte da integração por partes vc obtem isso e não sem o 2 e o menos =)

-2\int t e^-^t dt que eh a \int te^-^t dt multiplicada por menos dois

dps eu substitui na primeira
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor MarceloFantini » Sex Nov 12, 2010 17:06

Mas tinha esquecido o t, multiplicar o -2 depois é fácil =P.
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Re: DERIVAR ou INTEGRAR

Mensagempor andrefahl » Sex Nov 12, 2010 17:45

ASDhAUSDHUASHDuAHSDUHASDuh

esqueci de escrever HAUSDhAUSD acontece

mas menos mal pq considerei nas contas =D
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.