• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Derivadas com Raiz e até quando derivar?

Derivadas com Raiz e até quando derivar?

Mensagempor thierryvdb » Ter Jun 01, 2010 09:30

Srs. Bom dia,
Estou com algumas duvidas em relação ao uso de limites e entre elas a que não consigo visualizar o andamento após aplicar regras de derivador por exemplo:

Tenho a seguinte função a derivar:

f(x)=\sqrt{x+3}+\sqrt{x-3}


A regra da soma diz de forma simples ( A derivada do termo a + a derivada do termo b ..... n );

Utilizando a regras da raiz:

Se, f(x)=^k\sqrt{u}, então utiliza-se a derivada de u'/k.^k\sqrt{u}^k^-1

Obs: não consegui expressar utilizando o LaTeX ( Ler-se derivada de u sobre k vezes raiz de u, elevado a k menos 1, sendo k o valor da raiz. ):

Obtendo a resposta utilizando esta regra, devo parar neste ponto ou devo continuar, utilizando mmc etc? Como faço?

A minha segunda duvida esta reclacionado quando a partir do resultado de uma derivida encontramos outra derivida, podemos continuar derivando até que momento? Ou devo aplicar a regra das derivadas apenas para obter o primeiro resultado e o resto é so calcular, produtos notaveis, etc?

Se alguem tiver algum material que possa tirar essas minhas duvidas agradeço.

Obrigado a todos pela atenção;
thierryvdb
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 1
Registrado em: Ter Jun 01, 2010 08:56
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Sistemas de Informação
Andamento: cursando

Re: Derivadas com Raiz e até quando derivar?

Mensagempor Neperiano » Ter Jun 01, 2010 13:51

Ola

Eu não entendi o jeito que voce derivou, mas de qualquer jeito irei resolve-la dai voce veja se era isto que queria

Primeiramente tire a raiz, então

f(x)=(x+3)^1/2 + (x-3)^1/2

Agora voce deve utilizar a regra de uma função dentro da outra

u=x+3
f(u)=u^1/2

e

u=x-3
f(u)=u^1/2

Agora derive

(1)(1/2u^1/2-1) + (1)(1/2u^1/2-1)

(1/2(x+3))^-1/2 + (1/2(x-3))^-1/2

(1/2x+3/2)^-1/2 + (1/2x-3/2)^-1/2

Agora voce pode juntar as duas se quise, algumas coisas vão cortar

Espero ter ajudado
Sómente os mortos conhecem o fim da guerra
"Platão"
Avatar do usuário
Neperiano
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 960
Registrado em: Seg Jun 16, 2008 17:09
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia de Produção
Andamento: cursando

Re: Derivadas com Raiz e até quando derivar?

Mensagempor MarceloFantini » Ter Jun 08, 2010 19:08

Até onde derivar depende de como é o problema e qual o seu objetivo, não há uma 'regra' de até onde deve-se prosseguir. Sobre juntar tudo ou não, a escolha é sua. Existem casos que convém deixar tudo em uma única forma, outros não há importância em deixar as partes separadas.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
MarceloFantini
Colaborador Moderador
Colaborador Moderador
 
Mensagens: 3126
Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: formado


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 36 visitantes

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?