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Indeterminação - Limite

Indeterminação - Limite

Mensagempor Paloma » Ter Mar 16, 2010 21:06

minha dificuldade não é em limites propriamente, mas na fatoração de polinômios, quando tendem a zero, ou acabam em uma indeterinação \frac{0}{0}

\lim_{1} \frac{{x}^{3}-{x}^{2}-x+1}{{x}^{3}-4{x}^{2}+5x-2}

como nesse caso, vai dá um indeterminação, \frac{0}{0}.. eu queria ajuda na fatoração, se alguém poder ajudar :D

brigada
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor MarceloFantini » Ter Mar 16, 2010 21:51

Boa noite.

Paloma, tentou usar a regra de L'Hospital?
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Paloma » Ter Mar 16, 2010 22:12

eu consegui, dividindo os polinômios.. não conheço a regra de L'Hospital, mas vou pesquisar, tavez me ajude nas próximas :D

brigada :)
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Molina » Ter Mar 16, 2010 22:15

Também acho mais fácil usar L'Hopital do que procurar fatorar aquelas duas coisas ali.

SÓ QUE...

Quando você começa ver limites não tem derivadas ainda.
Então temos que ver qual o estágio da Paloma.


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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Paloma » Ter Mar 16, 2010 22:23

tô no primeiro período, não tem derivada ainda
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Elcioschin » Ter Mar 16, 2010 22:55

A fatoração, neste caso é bem simples

Numerador ----> (x³ - x²) - (x - 1) = x²*(x - 1) - (x - 1) = (x² - 1)*(x - 1) = (x + 1)*(x - 1)²

Para haver uma eventual simplificação devemos verificar as raízes x = -1 e x = +1 no denominador. Briott-Ruffini:

___|.. +1 .... -4 ..... +5 ...... -2 .....
+1.|.. +1 .... -3 ...... +2 ...... 0 ...... ----> +1 é raiz
+1.|.. +1 .... -2 ....... 0 ............... ----> +1 é outra raiz
+2.|.. +1 ..... 0 ......................... ----> +2 é raiz

(x³ - x² - x + 1)/(x³ - 4x² + 5x - 1) = (x + 1)*(x - 1)²/(x - 2)((x - 1)² = (x + 1)/(x - 2)

Para x ---> 1 ------> Limite ----> - 2
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Paloma » Qua Mar 17, 2010 11:11

numa questão como essa por exemplo,

\lim_{-1} \frac{\sqrt[2]{3{t}^{2}+1}-2}{2\left(t+1 \right)}

pra tirar o radical, multiplica pela conjugada certo? mas chega num ponto que eu não se mais o que fazer..

alguém sabe uma forma simple pra simpificar tudo iss ae? pra não dá em uma indeterminação..

brigada :D
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Elcioschin » Qua Mar 17, 2010 13:18

Multiplicando pelo conjugado:

[V(3t² + 1) - 2]*[V(3t² + 1) + 2]/2*(t + 1)*[V(3t² + 1) + 2] = [(3t² + 1) - 2²]/2*(t + 1)*[V(3t² + 1) + 2] =

(3t² - 3)/2*(t + 1)*[V(3t² + 1) + 2] = 3*(t² - 1)/2*(t + 1)*[V(3t² + 1) + 2] = 3*(t + 1)*(t - 1)/2*(t + 1)*[V(3t² + 1) + 2]

Simplificando (t + 1):

= 3*(t - 1)/2*[V(3t² + 1) + 2] ---> Fazendo t = -1:

= 3(- 1 - 1)/2*{V[3*(-1)² + 1] + 2} = 3*(-2)/(2*4) = - 3/4
Editado pela última vez por Elcioschin em Qua Mar 17, 2010 18:15, em um total de 1 vez.
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Paloma » Qua Mar 17, 2010 14:48

depois de muitas tentativas eu consegui multiplicando pelo conjugado, Elcioschin, do mesmo jeito que você fez.. mas meu resultado final deu -3/4

\lim_{-1} \frac{3t-3}{2\sqrt[2]{3{t}^{2}+1}+2}

substituindo t por -1;

\lim_{-1} \frac{3.(-1)-3}{2\sqrt[2]{3.{-1}^{2}+1}+2} = \frac{-3}{4}

eu susbtituí errado?
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Elcioschin » Qua Mar 17, 2010 18:15

Erro meu de soma na última linha: já corrigí.
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Re: Indeterminação - Limite

Mensagempor Paloma » Sáb Mar 20, 2010 13:57

Alguém poderia me ajudar a terminar essa questão?

\lim_{2} \frac{{x}^{3}-8}{{x}^{4}-16} ->

\lim_{2} \frac{(x+2).({x}^{2}-2x+4)}{(x+2).({x}^{3}-2{x}^{2}+4x-8)}

elimino (x+2) com (x+2), \lim_{2} \frac{{x}^{2}-2x+4}{{x}^{3}-2{x}^{2}+4x-8}

e não sei mais como continuar.
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}